„Wie zum Teufel wurden wir zu dem, was wir nie sein wollten?“ | Jan A. Karon über Bastardmoderne

00:00:00: In was sollen sich denn die Migranten, die nach Deutschland gekommen sind integrieren?

00:00:03: Wenn das einfach normale und vnünftige Menschen sind dann werden sie sagen naja aber ein Land das sich immer nur schuldig fühlt wo jetzt überall Regenbogenflagen vor Schulen hängen.

00:00:13: Wo wir mittels Verbrenner Motor ausversuchen um das Klima zu retten.

00:00:16: Wo sich die Leute festkleben an den Straßen Und eigentlich muss ihr alle Leuten was vorleben wo sie sich auch rein integriert wollen.

00:00:25: Jan!

00:00:26: Wir fangen an.

00:00:26: Ich

00:00:27: arbeite für das Online-Startup News.

00:00:29: Du hast etwas mitgebracht

00:00:31: Mein Erstlingswerk Bastard Moderne heißt das.

00:00:33: Das ist ja auch immer der Running Gag inzwischen, dass es einfach eine Demo gegen rechts gibt nachdem ein Negrant irgendwo leutig ist.

00:00:38: Es

00:00:39: ist so'n Fassbau oder?

00:00:41: Wir lachen darüber eigentlich und es ist hoch tragisch.

00:00:43: Eigentlich steckt darin auch ne Ernsthaftigkeit weil es natürlich zeigt dass dieser Staat irgendwie schutzlos geworden ist und die völlig falschen Schlüsse trifft.

00:00:51: aber man kann das inzwischen wie in so nem Drehbuch abspulen.

00:00:55: dann war halt immer so ey Charlie Hebdo und dann die Anschläge in Paris Und dann Breitschaftplatz und der islamische Staat.

00:01:02: Und etliche dieser Gewaltdelikte, die jetzt nicht immer islamistisch motiviert waren aber von Zuwanderern aus muslimischen Staaten.

00:01:09: Wenn man das eine oder andere falsche Wort sagt, ist vielleicht auch mal das Bankkonto weg.

00:01:13: Am Ende ist mein Auto kaputt oder ausgebrannt.

00:01:16: Vielleicht kriegst du den Job nicht?

00:01:17: Vielleicht fragen die Eltern im Kindergarten was macht an der Papa.

00:01:21: Schön dass du bei uns zu Gast bist!

00:01:22: Es ist Jan Karin.

00:01:24: ich schätze ihn persönlich sehr.

00:01:25: wir kennen uns schon einige Zeit.

00:01:26: wie lange kennen wir uns schon?

00:01:28: Drei

00:01:28: Jahre?!

00:01:29: Ja, irgendwie so zwei drei Jahre.

00:01:30: herzlich willkommen bei der jf.

00:01:32: du hast was mitgebracht.

00:01:34: Vielen Dank für die Einladung.

00:01:35: ich habe tatsächlich ein buch mitgebracht mein neues mein erstlingswerk bastat moderne heißt es

00:01:40: ja

00:01:40: mit einem sehr vulgären titel und ich freu mich

00:01:43: mal cool aus.

00:01:44: danke

00:01:45: wurde auch eine riesen Riesenaufwand das zu entwerfen weil Der designer hat diese Buchstaben dann irgendwie in online shops bestellt und man sieht es nicht.

00:01:54: aber dass ist ne zement platte Und da gab es sehr viel des

00:01:57: echtes moment.

00:01:59: Ja, und niemand fällt das auf.

00:02:01: Alle sagen ja der steht hier ARD.

00:02:03: Und eigentlich war die Idee dass man BRD also Bundesrepublik Deutschland von links oben nach rechts unten liest.

00:02:09: Also diese hier BRD, ARD... Also alles drin was verwärflich ist.

00:02:14: Nein Spaß!

00:02:17: Wir kennen uns seit einigen Jahren.

00:02:19: du bist ein passionierter Journalist hast auch einen ganz interessanten Lebenslauf.

00:02:23: wir kommen gleich noch zu dem Buch.

00:02:25: aber erzähl mal ein bisschen von dir.

00:02:27: Die, die dich nicht kennen

00:02:28: Genau, ich heiße Jan.

00:02:29: Das ist ja richtig gesagt.

00:02:31: Ich arbeite für das Online-Startup News.

00:02:34: Das werden viele wahrscheinlich kennen von Julian Reichelt auch schon seit fast vier Jahren im November meine ich und mache da vor allem so investigative Reportagen und Recherchen.

00:02:45: Das versuche ich zumindest immer wieder anzustoßen und bin Journalist.

00:02:51: aber schon seit zehn elf Jahren also kam nach Berlin Nach dem Studium und habe direkt angefangen, der Journalist zu arbeiten.

00:02:59: Damals noch in linkeren... ...und zentristischeren Medien.

00:03:02: also mein erster Job hier war glaube ich beim CDF als studentische Hilfskraften.

00:03:06: dann hab' ich ganz viel so studentischer Hilfskrafts-Jobs gemacht weil man da sehr viel lernt und war bei der Zeit und.. ..hab für den Sternen Podcast gemacht und dann war ich frei und irgendwann war ich auch beim RBB und hab dort investigative Reportagen aus Berlin gemacht.

00:03:21: Genau bin über die Jahre raus und auf jeden Fall konservativer geworden und hab auch immer mehr gemerkt, dass ich eigentlich jemand bin der gerade so Themen wie Migration aber auch Zeitgeist kritisiert und kritisieren will.

00:03:31: Und das mir liegt!

00:03:33: So kam dann eins zum anderen und ja... Ich bin bei dem rechtspopulistischen Start-up News geändert.

00:03:39: Also du hast schon so viele Sachen gesagt die eine Nachfrage erfordern.

00:03:43: also du bist migrationskritisch geworden mit der Zeit.

00:03:48: Wie kam es dazu?

00:03:51: Vor allem muss ich auch noch sagen, du hast ja selber Migrationshintergrund.

00:03:53: Genau!

00:03:54: Ich komme aus einer polnischen Familie und ich glaube migrationskritisch bin ich geworden weil die Realität mich so gemacht hat.

00:03:59: also wenn Leute das nicht verstehen dann denke ich mir immer in was für eine Welt die leben.

00:04:03: weil ich zum Beispiel erinner mich zurück und wenn ich zurückdenke Dann war halt immer so hey Charlie Hebdo und an die Anschläge in Paris Und dann Breitschaftplatz und der islamische Staat und etliche dieser Gewaltdelikte die jetzt nicht immer islamistisch motiviert waren aber von Zuwanderern aus muslimischen Staaten verübt worden sind.

00:04:23: Und das hat immer irgendwie die Sozialisierung geprägt und auch so ein bisschen den Nachrichtenzyklus geprägt.

00:04:29: Mainstream-Medien sind sehr gut darin, dass auszuklammern.

00:04:31: Dann heißt es ja immer, das hat keine überregionale Bedeutung und das nützt den Falschen.

00:04:35: aber wenn man als Newsjunkie so Sachen verfolgt und gerade Kriminalität verfolgen und Extremismus dann ist das ja einfach omnipräsent.

00:04:42: oder glaube ich ist es einfach ein zentrales Thema um unser Land zu verstehen und eine große Schieflage und ein Problem.

00:04:49: Und was, was mich auf jeden Fall auf dieser Ebene immer interessiert hat, weil ich Erklärungen danach gesucht habe und weil ich es hochhoch politisch waren diese ganzen sowohl islamistischen als auch migrantischen Gewaltdelikte sind ja in einem politischen Resonanzraum entstanden.

00:05:05: die kamen ja auf jeden fall auch dadurch zustande dass es eine gewisse Grenzpolitik das eine gewissen Migrationspolitik gab und in dem Sinne Das extrem interessante Themen, die sehr viel verraten.

00:05:17: Bevor wir das Gespräch weiterführen ein kleiner Reclaimer beziehungsweise kurz Werbepause.

00:05:22: Wir haben gerade eine Aktion laufen und zwar könnt ihr so günstig wie nie die junge Freiheit abonnieren und zwar hundert Tage für neunzehn Euro.

00:05:30: unten findet Ihr den Link in der Beschreibung geht auf jeden Fall drauf Und ihr könnt alle Freie Artikel bekommen.

00:05:36: also Entschuldigung nicht nur freie Artikel sondern auch Die paywall artikel kostenlos lesen.

00:05:42: Wir freuen uns darauf und so unterstützt ihr auch den unabhängigen Journalismus.

00:05:46: Und jetzt geht es weiter im Gespräch!

00:05:48: Also die Linken, wenn man jetzt deinen Job bei News ausklammern würde, würden sagen du wärst aber genau das Gegenteil, also perfekte Gegenbeispiel für eine gelungene Integration.

00:05:58: Somit würden sie sagen, ja...

00:06:00: Ja, das ist ja auch immer... Man ist immer so lange guter Migranten, bis man das sagt was man sagen muss.

00:06:05: Und inzwischen, weil du bist doch auch raus zwischen Wurzeln?

00:06:09: Ja genau, also Russland-Deutsche sind wir.

00:06:13: Wir kommen beide aus dem Ostblock und haben

00:06:17: unsere

00:06:18: Migrationserfahrungen

00:06:19: gemacht.

00:06:19: Aber du kennst es doch auch dass ganz oft Leute die brauner oder die Migrationshintergrund haben oder einfach auch anders sozialisiert worden sind, die viel ehrlicher und schonungsloser sind wenn's um dieser... Analysen geht und auch gar nicht Angst haben vor dieser politischen Korrekt-Halskeule.

00:06:35: Absolut, absolut!

00:06:38: Ja... Und jetzt bist du bei News gelandet und machst auch viele Reportagen die wir sehen.

00:06:45: also was interessiert dich da am meisten?

00:06:51: Also ich würde sagen inzwischen ist der Fokus hat sich ein bisschen verändert und ich versuche vor allem Dinge herauszufinden zu enthüllen und natürlich sind das oft politische Dinge.

00:06:59: aber inzwischen Das muss man ja vielleicht auch verstehen, leben wir in so einem bundesrepublikanischen Gesamtkomplex.

00:07:06: Und zum Beispiel um das runterzubrechen es gab diesen Anschlag in Soling wo glaube ich drei Personen gestorben sind und danach hat man recherchiert wie kam dieser Syrer?

00:07:16: Issa Al-Hassan hieß der nach Deutschland wurde gelebt.

00:07:19: in welchem Flüchtlingsheim war er?

00:07:21: Inzwischen verknüpft sich das zu so einem Gesamt komplex dass du siehst na gut Der kam als Migrant nach Deutschland.

00:07:27: Er wurde nicht ausgewiesen, schon im Flüchtlingsheim hat er radikale Inhalte konsumiert.

00:07:33: die Diakonie hat ihm geholfen.

00:07:35: drei Leute werden erstochen dann gibt es eine Demo ging rechts davor war das glaube ich ein Stadtfest der Vielfalt.

00:07:41: oder genau du hast diese kompletten Mechanismen die zusammenhängen.

00:07:47: man könnte jetzt noch weiter zurückgehen weil so legen große Geschichte mit zum Beispiel Ausreisen und Moscheen hat die halt extrem problematisch sind.

00:07:55: Aber wenn man dazu recherchiert, recherchieren wir natürlich zu Migrationsversagen und Behördlichem.

00:07:59: Aber inzwischen auch zu diesem ganzen... Weißt du?

00:08:02: Zu dieser zivilgesellschaftlichen Einbettung würde ich sagen.

00:08:05: Und das interessiert mich extrem.

00:08:07: Das ist inzwischen diese Verknüpfung gibt zwischen gescheiteter Migrationen Gewalt einfach Konsequenzen die uns im Alltag extrem betreffen und einem ganzen Komplex und Staat und System der das mitträgt und dem das heilig ist Wie gesagt, in dieser ganz komischen ritualisierten Reaktion verfällt.

00:08:29: Wenn es dann darum geht... Das ist ja auch immer der Running-Gag inzwischen, dass es einfach eine Demo gegen rechts gibt nachdem ein Migrant irgendwo leutet.

00:08:36: Ist das so'n Fassbar oder?

00:08:39: Wir lachen darüber eigentlich und es ist hoch tragisch.

00:08:41: Eigentlich steckt darin auch ne Ernsthaftigkeit weil es natürlich zeigt, dass dieser Staat irgendwie schutzlos geworden ist und die völlig falschen Schlüsse trifft.

00:08:50: aber man kann das inzwischen wie in so nem Drehbuch Abspulen, ne?

00:08:54: Delikt XYZ passiert.

00:08:57: Es stellt sich heraus Behörde ABC war nicht hinterher es gab Kompetenz Schwierigkeiten die AfD sagt wir wollen hin und Blumen niederlegen Die Zivilgesellschaft ruft zur Lichterkette auf dann gibt das Demo gegen rechts und AfD Und so ist alles vorher bestimmt und so vorhersehbar.

00:09:17: weißt du

00:09:18: Hattest du jetzt mal kurz auf deine Migrationsgeschichte zu kommen, hattest so diesen Drang dich anpassen zu müssen an die Gesellschaft oder dich quasi integrieren zu müssen?

00:09:30: Also mein Eltern war das glaube ich immer sehr wichtig dass sich schnell die Sprache lernen und Teil dieses Landes werde und Bücher lesen und ein Stück weit einfach hier meinen Weg gehen kann.

00:09:43: Deswegen war das nie so eine sonderlich schwierige Haltung.

00:09:45: Ich muss auch sagen ich bin in Deutschland geboren d.h.. ... dieser Erfahrung, dass ich in einem fremdes Land kam.

00:09:51: Wie das bei meinen Eltern war und dann war da so... ...dass in Ludwigshafen wo ich herkomme... ...ich glaube ich sehr migrantisch aufgewachsen bin.

00:09:57: also da gab es schon damals,... ...ich erinnere mich an meine Grundschulklasse, da waren halt Rumänen und Russen und Türken und es gab noch keine Araber bei Italiener und Polen und Griechen und... ...das war schon immer so.

00:10:10: ein glaube ich ganz typisches westdeutsches Zusammenleben von vielen so erste zweite Generationen Migranten, wo ich auch argumentieren würde eigentlich lief es sehr lange Zeit nicht problemlos aber deutlich deutlich bekömmlicher als was wir heute sehen.

00:10:25: Wieso?

00:10:25: Ich frage ist einfach wenn wir uns vor allem diese Zivilgesellschaft anschauen oder diese Mehrheitsgesellschaft die vermeintliche die da auch auf der Straße geht ist ja oft sehr deutsch und durchwachsen Deutsch.

00:10:38: und also die schon länger hier lebenden.

00:10:42: Und ich habe ein Riesenproblem mich mit denen zu identifizieren.

00:10:46: Ich sag inzwischen scherzhaft, dass ich halt ganz oft feststelle, dass sich mehr mit Migranten gemeinsam habe als mit diesen grünen Wohlstandsverwahrlösten Hüpfern.

00:10:54: Die die Zivilgesellschaft ausmachen.

00:10:57: und ich hab gestern bei einer Veranstaltung erzählt und es ist komplett wahr... Also ich hab mal eine Reportage in Duisburg gedreht also ein NRW eins Arbeiter statt.

00:11:06: die SPD holt bis zu fünfzig Prozent Leute gehen arbeiten die Zeche wirklich Kohleabbau das Revier der Fußball, die Currywurst.

00:11:17: Die Arbeiterschaft und dieser Stadt hat sich massiv verändert.

00:11:21: es gab und gibt große Probleme durch den Zuzug von sehr vielen Migranten vor allem auch mit Roma-Clans zum Beispiel dort und die Wählerschaft hat sich verändert.

00:11:28: Die SPD ist dort immer kleiner geworden, die AfD holt dort Ergebnisse jenseits der zwanzig Prozent.

00:11:34: und da sie auf Recherche reise waren und in Duisburg gedreht haben, waren wir irgendwann im Stadtviertel ... obskure Lokalität, also das ist eine heruntergerockten Kneipe.

00:11:46: Man kann was trinken und essen, man sitzt so nebeneinander... Und die wurde betrieben von Italienern!

00:11:51: Und dieser Italiener hatte auf der anderen Seite noch eine Pizzeria,... ...und dann waren meine Kollegin Eva und ich da in dieser Kneipe... ...und auf einmal kamen dann so ein Jugo und so einen Kroate und ein Bosniakke... ...Und wir wollten halt drehen, wir hatten eine Kamera dabei und wir wollten... ...dann so bisschen reinhören, was ist denn hier los?

00:12:06: Und da habe ich festgestellt, dass es wie du richtigerweise sagst.... Diese ganzen Leute verstehen die Probleme der Leute und die sagen das auch offen.

00:12:16: Die stellen fest, es gibt einfach große Probleme und wir wollen nichts mit diesen Roma-Leuten zu tun haben.

00:12:23: aber wie gesagt da habe ich mich so ein Stück weit blöd ist klingt heimischer gefühlt und sie haben ja auch einen Grundsinn an Patriotismus und Verständnis für Vaterlandsliebe Einen Ehren der Ahnen und eine Auseinandersetzung mit eigenem Geschichte, die nicht nur schuldbehaftet ist.

00:12:41: Und da verstehen dich, glaube ich, Migranten teilweise viel besser als wenn du jetzt hier im Prenzwerberg zur Friday for Futures zusammenkunft gehst.

00:12:49: Siehst das auch so?

00:12:50: Absolut!

00:12:52: Ich kann mich erinnern – ich war zum Beispiel bei einer Demo von Louise Neubauer vor dem Kanzleramt.

00:13:02: Nee, nicht vom Kanzleramt, sondern von der CDU-Zentrale.

00:13:05: Es war damals ... Worum ging's?

00:13:08: Äh ... Irgendwas hat Merz gesagt.

00:13:10: Abstimmung,

00:13:10: März und Arze oder so.

00:13:12: Nein,

00:13:12: das war danach.

00:13:13: Irgendwann hat er wieder verbrochen.

00:13:15: Unsere Töchter!

00:13:16: Oh ja,

00:13:16: unsere Töchter.

00:13:17: Deswegen waren sie.

00:13:18: Und ich seh die ganz ... Ja, irgendwie sind Sie mein Volk.

00:13:23: Aber ich ... Ich kann nichts mit denen anfangen.

00:13:27: Ich könnte mir nicht vorstellen, eine halbe Stunde mit denen in meinem Leben zu verbringen außer was mich wirklich reizen würde mal mit denen ehrlich zu diskutieren und diese ehrliche Diskussion verweigern sie komplett?

00:13:42: Ja also ich merke natürlich wenn man ins Gespräch kommt mit denen dass man vielleicht irgendwas aufbrechen kann aber da gibt es ja eine krasse Verweigerung.

00:13:50: zum Beispiel gibt's ja diese lustige Szene wo ich versucht habe kurz Riccardo Lang ans Mikro zu kriegen.

00:13:56: Und dann springt da Luisa Neubauer dazwischen und warnt gleich, das ist der Fanner jetzt einfach.

00:14:00: Dabei war ich ganz entspannt und wollte wirklich ... Sie nicht mal in die Funner hauen sondern nur ernsthaft was fragen.

00:14:08: Jetzt stellst du dich dahin, jetzt gibt es neulich einen Social Media-Post und sagt ja sie redet mit allen.

00:14:13: Ja, aber das ist ja total interessant weil das zielt auch richtigerweise ab auf etwas, was auch typisch für diese links grünen Milieus ist nämlich so eine Diskursverweigerung.

00:14:23: Also ich hab inzwischen den Eindruck, sowohl mit Rechten als auch mit Migranten kann man eigentlich ganz gut diskutieren und manchmal wird's dann auch emotional und es geht hin und her.

00:14:30: aber zumindest die schauen dir ins Gesicht und sagen so pass mal auf jetzt müssen wir reden und so sehe ich anders nahe usw.

00:14:37: Mit Link hast du einen Eindruck sie wollen dich halt nicht auf die Bühne lassen.

00:14:40: die sagen das ja auch.

00:14:41: die sagen ja denen darf man keine Plattform bieten und kein Forum.

00:14:44: genau das meinen Sie ja auch

00:14:45: und dass ist halt finde ich also natürlich.

00:14:48: Ich würde sagen Wir haben recht und sage ich mir konservative Weltanschauung ist die Richtigere.

00:14:54: Aber wenn man das ausdiskutieren könnte, wäre ja sehr viel gewonnen und es ist manchmal so wahnsinnig frustrierend dass man sagt Mann ich würde natürlich gerne mit Rika Adelang oder Luisa Neubauer oder Jeter Nitz hat wem auch immer irgendwo sitzen und streiten aber du darfst halt nicht mitmachen in dieser Demokratie.

00:15:10: Das ist ja auch jetzt was bei deinem Buch passiert ist ne?

00:15:12: Du wolltest es ja, äh das ist auch mal von anderen besprochen wird.

00:15:15: Ist ja auch Teil davon.

00:15:16: Mal gucken also wir sind also.

00:15:18: ich habe es auf jeden Fall an sehr viele auch Linke Medien geschickt und würde mich freuen, wenn es da Streitgespräche gäbe.

00:15:24: Wenn es auch Verrisse gebe... ...aber befürchte und vermute dass das einfach in sehr vielen Fällen ignoriert wird und man sich ja auch nicht die Mühe macht irgendwie damit ins Gespräch zu gehen oder auseinanderzusetzen.

00:15:35: Ich habe noch eine Rückfrage bevor wir aufs Buch zu sprechen kommen weil du bist In Marzahn-Hellersdorf

00:15:42: sozialisiert

00:15:42: worden?

00:15:42: Nein

00:15:43: ich wohne da jetzt, ich bin eigentlich ein NRW groß geworden.

00:15:46: Ah

00:15:46: ok!

00:15:46: Weil ich wollte fragen aus so einer Russlanddeutschen Perspektive Wie war das?

00:15:50: Also so, dass aufwachsen mit Migranten und vielleicht ja auch dieses ganze ... Bei

00:15:55: mir war es ja lustig.

00:15:56: Ich hatte ... ich bin in einer Forststadt von Bielefeld groß geworden bis sich Jitzen war oder was.

00:16:06: also quasi mein prägendes Alter in der Schule hab' ich dort erlebt und es war so.

00:16:11: Es gab zwar viele Türken dort Die waren aber nie bei uns auf der Realschule die waren dann eher auf der Hauptschule.

00:16:17: Aber trotzdem, so ein paar Migrantinnen hatten wir Und ich war immer in der Russe.

00:16:21: Ja, es war wirklich... Klar!

00:16:24: Du kannst auch nicht verübeln den Kindern?

00:16:26: Ich heiße halt Wadim.

00:16:28: Das ist sofort identifiziert.

00:16:30: und wenn mein anderer Russland-Deutsche Kollege jetzt irgendwie keine Ahnung... Manfred hieß oder so.

00:16:37: Ja, kam nicht vor.

00:16:37: aber Michael zum Beispiel mein Bruder Michael der ist gar nicht aufgefallen.

00:16:42: Ist überhaupt nicht aufgefallt.

00:16:44: und dann habe ich auch oft mit denen diskutiert und dann wurde es noch so gesagt ja warum nennt ihr mich Russe?

00:16:49: Ich bin ja eigentlich keiner so ethnisch gesehen.

00:16:54: und ja du bist aber in Russland geboren.

00:16:57: Aber meine Geschwister sind alle in Deutschland geboren im Bielefeld hier die sind an Deutsche.

00:17:03: Also es wurde dann irgendwie ganz komisch erklärt und da habe ich gemerkt, dass das nicht einfach eine Erfindung von denen ist.

00:17:09: Sondern teilweise auch in den Häusern, wo sie leben, geprägt worden sind.

00:17:12: So eine linke Weltanschauung so, da wo du geboren bist, das bist du!

00:17:18: Ich glaube aber halt, das ist ein bisschen ignorant.

00:17:20: Weil ich stelle oft fest, dass zum Beispiel dieses ganze Thema der Spätaussiedler und Russlanddeutschen und Volga-Deutschen... Das ist etwas worüber ganz viele Leute ja auch kein Wissen haben oder eigentlich kein Interesse.

00:17:30: Und ich merke, Also kann man auch nicht für allgemein an, aber manchmal habe ich schon den Eindruck übrigens auch lustigerweise da tendenziell mehr von links als von rechts.

00:17:40: Aber wie viele so dieser Ostblock?

00:17:42: Eins!

00:17:42: Das ist die Slave und dann alles rechts davon... das sind ja irgendwie die mit den kalten Wintern und dem Rotgar und irgendwie diese Sprache.

00:17:54: In deinem Fall ja nochmal besonders absurd weil du ja nicht mal Slave bist wenn dich es richtig verstehst.

00:17:58: Genau, genau.

00:17:59: Also zumindest... ...ethnischer Deutscher.

00:18:01: Es wurde über Ethnir sprechen.

00:18:05: Am Wochenende habe ich tatsächlich einen angehenden Landtagsabgeordneten in Sachsen-Anhalt kennengelernt und er hat mir so im tiefsten ... Ja, was ist das?

00:18:13: Sächsisch?

00:18:13: Nein nicht sächstisch versprechen die da!

00:18:15: Also ihren Slang darin sind Sachsen Anhalt angesprochen und deutsche Nachnamen usw.

00:18:22: Und dann sagt er ja auch aus Russland.

00:18:25: Und ich bin Russe.

00:18:26: Ich sag ja Russland-Deutscher, aber es gibt auch so welche die ein bisschen so kognitive Dismanz haben wenn sie den das Leben lang eingerechnet worden ist in Russen und dann irgendwann sagen sie das auch.

00:18:36: Nein nein kein Russland Deutscher!

00:18:37: Ich bin nur Russe.

00:18:38: also mein Vater ist russischer Soldat Mutter als Russin die sind hier gezogen wir sind hier und ich bin hier da ist schon sogar hier geboren.

00:18:46: Kannst du russisch?

00:18:47: Nee, Mama wollte immer das hier deutsch sein.

00:18:49: Also wenn ihr anguckt dass einfach wirklich so ein Ost Atze, ja.

00:18:54: Hundertprozentig, dem siehst du es nie an!

00:18:57: War ganz lustig.

00:18:58: Ich hab ja manchmal die Theorie dass die Leute, die das immer so nach außen hintragen eigentlich die viel größeren Rassisten sind.

00:19:04: und ich hatte jetzt gerade ein Telefonat und ich habe mich vor einigen Wochen extrem extrem geärgert über den Berliner CDU-Politiker.

00:19:11: Krieger heißt er.

00:19:12: Und dieser Krieger hat zum Ende also zum Fasten brechen...

00:19:15: Nur wegen seinen Wahlkreisberuß zwei

00:19:17: Straßen

00:19:18: weiter.

00:19:19: Auf jeden Fall hat er dann so zum Fastenbrechen so ein Video gemacht, wo er den muslimischen Mitbürgern irgendwie auch ein frohes Fasten brechen wünscht und da sitzt.

00:19:28: Und man hört irgendwie so arabisch-muslimische Musik.

00:19:31: Dann wollte er diese Mubarak Olsun Grüßformel formulieren – dies türkische Formel kennt man auch, kann man aber ganz schnell googeln!

00:19:38: Und dann hat er das falsch geschrieben und falsch ausgesprochen.

00:19:41: Man kann auch mal was falsch auf Türkisch aussprechen, aber ich finde eigentlich es ist etwas Urkonservatives wenn man schon zu jetzt dem religiösen Fest oder einem Ende und im Fastenbrechen gratuliert.

00:19:53: Und da hängt natürlich auch so eine Weltanschauung mit dran, weil Herr Krieger wollte sich als Weltoffen migrantisch und so weiter positionieren.

00:20:02: Dann muss man den Grundanstand und die Sorgfalt haben, dass man sowas nach recherchiert und es sauber macht.

00:20:10: so wie jemand, der halt unbedingt dazugehören wollte und von den Linken gemocht werden wollte.

00:20:14: Und von Muslime gemoht werden wollte aber ja nicht mehr diese zwei Minuten Zeit auf Social Media sich genommen hat um es richtig zu formulieren.

00:20:22: Ja.

00:20:22: Das finde ich teilweise.

00:20:23: also das wäre mir halt total unangenehm weil das ja zeigt dass es eine fehlende Sorgfalt gibt und sogar in dem Moment wo er ein Tugendritter sein wollte ja anscheinend die sie gar nicht die Mühe gemacht hat aus Respekt und Anstand eben das Richtige.

00:20:37: Diese Person diese Person die kenne Die ist mir schon begegnet.

00:20:42: Ich glaub, das war genau ... Genau!

00:20:43: Das war letztes Jahr, wo März da diese Abstimmung gemeinsam gemacht hat?

00:20:48: Und dann war das sein Wahlkreisbüro, was verwüstet worden ist von den Linken.

00:20:53: Aber war das nicht hier vorne?

00:20:55: Ja, ja.

00:20:55: Das ist ein paar Meter weiter und wir sind ja gleich hin.

00:20:59: Weil es direkt ist.

00:21:00: Ich hab das auf X gesehen.

00:21:01: Die haben so Flyer rumgeschossen.

00:21:02: Genau, die haben

00:21:03: mit Kleber,

00:21:03: mit Kleister

00:21:04: die ganzen Scheiben zugekleistert und dann Ruhm gebrüllter usw.

00:21:07: Wir sind da direkt hin als er erfahren hat, wer wir sind wollte mit uns nicht reden.

00:21:13: Obwohl der gerade von denen angegriffen worden ist ... Jetzt will er sich bei den irgendwie anbiedern.

00:21:18: Übrigens, er war auch ... Du hast keinen Ostergruß bei dem gesehen?

00:21:23: Ja, stimmt!

00:21:25: Das ist was ... Also für einen christlichen Abgeordneten, ja komm wenigstens macht ... Lass da deinen Social Media Team eine Kachel basteln oder so die eben mal mit frohe Ostern raushauen nix.

00:21:39: Und ich glaube vor zwanzig Jahren gab es einen Skandal, wo er noch bei der JU war.

00:21:42: Da haben sie irgendwelche Nazi-Lieder gegrüllt.

00:21:44: Ah!

00:21:45: Das war okay...

00:21:46: Das

00:21:48: habe ich nicht mitbekommen?

00:21:48: Ja genau also ist eigentlich voll Fleisch und Blut der CDU.

00:21:53: Aber in diesem Osterden kann man auch so viel ablesen ne?

00:21:56: Also dass du halt zum Fasten brechen unbedingt so ein Video machst und dann einfach zu dem höchsten christlichen Fest das komplett ignorierst Teil einer Christdemokratischen Partei bist.

00:22:09: Also einerseits selbst Verleugnungsritual, und andererseits Unterwerfung muss man schon sagen.

00:22:14: Also ich finde darin liegt halt auch irgendwie eine Negation des eigenen... ...und so ein Anbietern an das Fremde.

00:22:21: Und wie gesagt es ist halt von der CDU.

00:22:23: Es sind nicht die Linken, sie CDU!

00:22:26: Ja, keine Ahnung wo das mit ging.

00:22:29: Ich fühl mich gar nicht mehr über die Aufregen weil es ist verschwende Zeit, es ist brutal.

00:22:35: Wir unterschätzen noch die gesamte Entwicklung, wohin die CDU ihre Reise nimmt.

00:22:38: Ich weiß nicht ob sie überhaupt noch eine Kehrtwende hinkriegen wird ja mit März irgendwie herbeifarbuliert aber das

00:22:45: ist jetzt ein sehr guter Übergang.

00:22:47: Ja ich würde dir komplett recht geben und ich würde auch sagen wenn wir über die Probleme dieser Bundesrepublik reden müssen wir viel mehr... ...über die politische Mitte und dazu gehört natürlich die CDU auch sprechen und viel weniger uns.

00:23:01: also natürlich gehört es die Linken zu kritisieren.

00:23:04: Es ist irgendwie ein Austausch.

00:23:05: Und viele dieser ganzen Prämissen und Weltbilder sind einfach falsch, aber die Bastard-Moderne... ...und die Fehler der deutschen Nachrichtsgeschichte hat uns die Mitte gebracht und die CDU.

00:23:22: Das schreibe ich in Bastard Moderne auch.

00:23:24: Ebenfalls argumentieren der freie Markt und die soziale Marktwirtschaft.

00:23:29: Kein Korrektiv waren.

00:23:30: ja das ist ein großes Thema.

00:23:32: Bei News sind einige Leute sehr wütend, dass sie jetzt die freie Marktwirtschaft kritisieren.

00:23:36: Ja aber gut kommen wir später dazu.

00:23:40: Komm mal zum Titel.

00:23:40: wie kommst du drauf?

00:23:43: Der Titel stand schon sehr früh fest und den wollte ich unbedingt wählen weil er irgendwie was zum Ausdruck gebracht hat natürlich auch auf der durchaus vulgäre Art... ...was so ein Gefühl war und ich glaube in dieser Bastardmodelle ... schwingt halt ganz viel mit und das Bild des Bastards ist ja jetzt auch nicht zufällig gewählt, sondern... Beim Bastard ist es ja so dass sich zwei Dinge vermischen.

00:24:05: Also überspitzt gesagt verschiedenes Genmaterial.

00:24:09: Und da könnte man finde ich total gut die Paralle ziehen, dass im Westen sich quasi ein freier Markt- und Wohlstandsgesellschaften und eigentlich Gesellschaften, die weitgehend homogen waren und funktioniert haben, vermischt haben mit diesen migrantischen und hyperliberalen und neomaxistischen Einflüssen die das dann zerstört haben und ein Bastard daraus geworden ist.

00:24:30: Ich würde aber auch noch auf eine zweite Ebene gehen, nämlich im Sprachgebrauch spricht man ja auch von einem Bastard wenn es ein ungewolltes Kind ist.

00:24:38: also ganz oft ist das ja auch

00:24:40: so bei

00:24:40: Game of Thrones und so.

00:24:43: Und das ist ja auch interessant weil wenn man mit ganz vielen Leuten in diesem Land und dieser Bundesrepublik spricht, hat man schon den Eindruck dass sie sich auf einmal mit Dingen konfrontiert sind, die sie nie wollten und die sich nie ausgesucht haben am meisten sichtbar beim Thema Migration.

00:24:56: Und wenn man dann fragt, warum hat sich eigentlich meine Stadt und mein Viertel und meine Nachbarschaft verändert?

00:25:01: Warum wird an der Schule kein Deutsch

00:25:02: gesprochen?"

00:25:03: Dann stehen die Leute teilweise einfach resigniert da und sagen sie wissen es nicht.

00:25:07: Sie wurden nie gefragt Es hat sich binnen zehn, zwanzig, dreißig Jahre vollzogen und jetzt haben wir die Ergebnisse.

00:25:13: Ich würde sagen dieser Charakter des Ungewollten, dessen eben keine geplante Schwangerschaft, kein geplantes Kind war, spiegelt sich auch in dem Titel Ja, und dann klingt's wenn nicht ganz wiedererkennbar.

00:25:26: Absolut, absolut!

00:25:28: Aber wäre das nicht tatsächlich genau der Punkt zu sagen ja Leute ihr hattet immer die Wahl, konntet immer wählen?

00:25:35: Naja also erst mal gab er ganz lange keine rechtskonservative Partei in Deutschland und die CDU hatte ja nicht ohne Zufall dieses Prinzip rechts.

00:25:45: von der CDU darf es nichts geben.

00:25:48: Also allein wenn wir die letzten sechsundzwanzig Jahre durchgehen.

00:25:51: Das ist ja das Interessante, also wenn sie Konsequenz fällt mir jetzt gerade an... Wenn Sie wirklich tatsächlich konsequent diesen Gedanken weiter verfolgen würden?

00:25:59: Ja Dann dürfte es tatsächlich die AfD so nicht geben aber dann müssten wir ja eigentlich eine konservative CDU haben.

00:26:07: Aber das ist halt dieser Irrglaube... Das heißt ihr seid

00:26:10: abgerückt selber von ihrem Prinzip rechts der CDU darfst nichts geben.

00:26:14: Die sagen den zwar manchmal noch Ja.

00:26:16: Und fabulieren den und begründen ihre Brandmauer jetzt damit

00:26:20: usw.,

00:26:21: aber die haben eigentlich da schon versagt?

00:26:24: Die CDU ist eine linksradikale Partei der Mitte, denke ich!

00:26:28: Ich meine es klingt extrem natürlich nein und konservativ und nicht christdemokraten, aber wir haben gerade über Krieger geredet können die Kapitel durchgehen wenn du über Migration also andere Stadtbilder Kriminalität verwahrlosung den Aufstieg von Zivilreligionen wie Regenbogen Eine Art neuen, guten grünen Menschen und Klimareligion.

00:26:45: Und so weiter und sofort alles durch die Klinik ist... Alles CDU!

00:26:49: Alle Entscheidungen, die ich kritisiere, die man aus rechtskonservativer Sicht kritisieren muss sind am Ende ein Ergebnis von christdemokratischer Politik.

00:27:00: und es hat sich mir einzugestellen aber so ist das nun mal und wir lieben es die Grünen zu kritisierenden das auch völlig zurecht.

00:27:06: Aber die Grüner haben sechs oder sieben Jahre glaube ich in der Geschichte der Bundesrepublik regiert, einmal mit Schröder und jetzt bei der Ampel.

00:27:12: Die Grünen haben halt nicht die Weichen gestellt dass dieses Land so ist wie es ist.

00:27:16: sie haben natürlich vieles auch schlechter gemacht und ich würde auch argumentieren das sehr vieles in dieser Metapolitik.

00:27:22: Genau

00:27:22: also viele würden ja sagen die CDU ist ein metropolitischer Erfolg der Grünen.

00:27:27: Ja ganz genau.

00:27:30: Und diese ganze gesellschaftliche Stimmung, die den Atomausstieg wollte und die glaubt, dass man die Erde rettet wenn man weniger Autoverrätten... Also das ist auf jeden Fall ein Siegeszug der Grünen und dieser ganzen Generation.

00:27:42: Aber machen wir uns das nicht so einfach, indem wir das fest nageln an der CDU?

00:27:47: Die CDU

00:27:49: ist natürlich nicht der prominenteste Vertreter und ich meine, wir beide sind ja einfach sozialisiert worden mit sechszehn Jahren Merkel.

00:27:56: Davon natürlich auch Kohl aber sechszehnt Jahre.

00:27:59: Ich

00:27:59: kann mich an dem Moment erinnern,

00:28:01: muss ich kurz sagen.

00:28:02: Wo Kohl abgewählt worden ist.

00:28:03: Das war eine Trauerstimmung bei uns zu Hause.

00:28:05: Ja?

00:28:05: Ich kann mir hier herinnern als Kind...

00:28:07: Aber Kohl war auch beliebt bei den Russlandern.

00:28:09: Natürlich!

00:28:10: Er hat uns heimgeholt und deswegen... Also es gibt so ein Grundrespekt rauschen was bei mir noch da ist also diese alten CDU-Grate.

00:28:21: Bei mir auch.

00:28:21: Ich komme aus dem gleichen.

00:28:22: Ich bin ja in Orgasheim aufgewachsen wo Kohl gelebt hat und dann immer in Deidersheim mit Schweinemagen gegessen hat.

00:28:29: Er trägt

00:28:29: so ein bisschen das Erbe, glaube ich, rein.

00:28:33: Herr Volkmann meinst du?

00:28:34: Das ist ja die konservative Stimme in der CDU!

00:28:36: Ich will jetzt auch wieder glauben...

00:28:38: Ja aber es sind da ganz kleine Minderheit dort.

00:28:42: Also die CDU ist würde ich sagen der prominenteste Vertreter.

00:28:44: und wie gesagt es gibt halt einfach... Jetzt waren in Ungarn gerade die Wahlen und habe ich auch festgestellt man diese Ungarn hatten jetzt auch sechzehn Jahre Orban Und Orban hat sich in vielerlei Hinsicht, ich würde sagen auch sehr verdient gemacht.

00:28:55: Aber es gibt glaube ich so einen Verdruss, wenn man einfach so lange immer mit dem Gleichen und so ist ein bisschen in Deutschland auf jeden Fall mit Merkel.

00:29:01: Und die CDU war halt die meiste Zeit der Nachkriegsgeschichte und jetzt auch im einzwanzigsten Jahrhundert an der Macht.

00:29:08: natürlich aber auch die SPD, natürlich auch die Medien, der öffentlich-rechtliche, die Zeit des Spiegel natürlich auch sowas was man künstlerische, kulturelle Elite nennt also Schauspieler Musiker.

00:29:21: Das ist natürlich überall da eingezogen, die hatten einen Einfluss.

00:29:24: Man kann auch argumentieren dass gerade jetzt so Stars heute einen viel größeren Einfluß haben weil sie Leute prägen.

00:29:31: Die CDU wie gesagt als prominentes Beispiel aber nicht als einzig ist.

00:29:34: das macht schon Sinn.

00:29:36: du sagst es man sich zu einfach macht.

00:29:38: Ja manchmal habe ich das Gefühl also Merkel hatte dann doch ihre Prinzipien und zwar wenn es darum ging nicht mit der AfD zusammenzuarbeiten oder überhaupt irgendwie nachzugeben nach rechts.

00:29:51: Ja, das war ... Das ist mir wirklich aufgefallen.

00:29:54: Ich hab gedacht in dem Moment ... Sie hat auf mich immer sehr opportunistisch gewirkt nach links hin?

00:29:59: Also immer ... Das war so mein Eindruck.

00:30:01: Ich weiß nicht, ob es deiner auch ist oder ob sie's aus Überzeugung gemacht hat.

00:30:05: Aber es hat auf jeden Fall oportunistisch gewirkt.

00:30:08: Sie bedient jetzt ein linkes Klientel um die Macht abzusichert.

00:30:12: Und dann kam die AfD und ich hab ehrlich gesagt erwartet... dass es jetzt so ein Rechtsschwenk gibt in der CDU Richtung AfD, um das Ganze jetzt ... damit es nicht einem entgleitet.

00:30:24: Wenn Sie ... Wann war das?

00:30:29: Im Wahlkampf gesagt hätte ... absolut recht wir haben Fehler in der Migration gemacht.

00:30:35: Das war ein Fehler dieses.

00:30:36: Wir schaffen das.

00:30:38: Ich wette mit dir die AfD gäbe es so in der Form heute nicht.

00:30:44: Ja, ich würde sagen da gehört noch ein bisschen mehr dazu als nur zu sagen wir schaffen.

00:30:47: das war falsch und auch eine richtige Korrektur.

00:30:49: Aber du hast im Prinzip recht dass natürlich die entstehen und das Wachstum der AfD maßgeblich mit dem Linkswerden und auch dem Wesen der Union einhergeht.

00:31:02: Ich muss sagen bei Angela Merkel bin ich viel viel negativer als du glaube ich.

00:31:06: also ich verstehe was Du meinst mit Opportunismus aber ich würde Sagen gibt ja diesen interessanten Begriff der Legacy quasi was es von einem Politiker oder wie man auch immer bleibt.

00:31:15: Und ich würde sagen, das wird noch ein bisschen dauern aber wir werden im Rückblick die Legacy von Angela Merkel als extrem extrem schlecht bewerten.

00:31:24: Ich glaube sie wie die schlechteste Bundeskanzlerin der Nachrichtsgeschichte

00:31:27: sein.

00:31:27: Ja hoff' ich!

00:31:28: Also dann ziehen

00:31:29: und es ist nicht viel besser bei März, aber März hat natürlich diese zwei Tausend Fünfzehner Jahre und danach nichts, was einfach eine Riesenhypotheke so wie, glaube Da ja so viel mit dran hängt.

00:31:42: Geburtenratendemografie, all das ist einfach ein Riesending.

00:31:47: was in Ratenschwannen sein wird von Merkel natürlich diese linken Entscheidungen Ausstieg aus der Atomkraft Ehe für alle da hat sie dagegen gestimmt aber es war auch zu ihrer Kadenz Ende der Werbpflicht also alles was wir quasi hier besprechen.

00:32:00: und ich würde sagen noch eine Sache ist extrem unterschätzt Aber wird ihr angelastet werden und angelastet werden müssen nämlich dieser Politikstil der Politikverdrossen

00:32:10: macht.

00:32:11: Ich wie gesagt erinnere mich an mein ganzes Leben Angela Merkel und diese Art, dass du langweilst und Dinge sagst nur um nichts zu sagen und diesen einschläfern Stil hast.

00:32:22: das ist wirklich auch eine ausgeburte Hölle und extrem kein Zeichen für unsere Politiker Generation.

00:32:28: und ich würde sagen es hat Merkel Perfektioniert.

00:32:31: Ja,

00:32:32: sie hat Politik so lang gemacht, dass keiner mehr wählen gehen wollte als ich glaube die Wahlbeteiligung war auch sehr niedrig bis die AfD kam.

00:32:41: dann stieg die Wahl.

00:32:42: Beteiligungen wieder.

00:32:43: Dann hat man gehofft das die Wahl beteiligen Steigerung quasi gegen die AfD hilft hat es nicht Naja, egal.

00:32:50: Guck mal, wir sind jetzt schon irgendwie abgedrückt wieder...

00:32:52: Aber ist gut!

00:32:53: Ich glaube das ist total interessant.

00:32:55: Sollte eigentlich ein Podcast-Format?

00:32:56: Ja so, klar.

00:32:58: Super.

00:32:59: Neue Idee geworden.

00:33:02: Du bezeichnest dich Teil der Bastard Moderne.

00:33:07: Obwohl du sie massiv kritisierst.

00:33:09: Ja ich schreibe dieses Buch aus Renegatenperspektive und ich glaube man hat es ja so bisschen schon rausgehört dass ich auch bei Linkeren Medien war ... auch ganz viele über der Dinge, die ich schreibe... ... etwa sind was mich ausmachen.

00:33:24: Also dass ich den Fußball kritisiere... ... hängt damit zusammen das ich Fußballfan bin und... ...dass immer noch schaue und... Ich schrei beüber einen Einfluss von Pornografie in dem Buch natürlich auch weil ich gesehen habe wie jetzt in meiner Generation... ...Pornographie extrem virulent und verbreitet war.

00:33:38: Und man kann es bis heute

00:33:39: wahrscheinlich?

00:33:39: Bis heute wahrscheinlich!

00:33:40: Ich glaube bei jüngeren Generationen nochmal deutlich mehr.

00:33:43: Das ist glaube ich echt nochmal ein riesen Thema.

00:33:45: und auch auf sie wieder TikTok-Snapchat-Ebene, aber das will man gar nicht aufmachen.

00:33:50: Naja und ich schreibe auch über Globalisierung beispielsweise und dass dadurch Identitäten verloren gehen... Aber ich bin auch im Ausland gewesen und war im Auslands an der Uni, hab in den USA studiert und war gut

00:34:05: in Oregon.

00:34:06: Also maximal linksliberale...

00:34:09: Wie lange warst du da?

00:34:10: Ja!

00:34:11: Okay cool, ich war auch anderthalb Jahre raus also Kanada.

00:34:14: dann aber

00:34:15: Das wusste ich nicht.

00:34:16: Waren wir beide...

00:34:19: Genau und das Lustige ist, da hat sich mein rechtes Profil erst geschärft?

00:34:25: Weil ich war auch in einer maximal linksliberalsten Uni Und natürlich Campus Live und dieses ganze College.

00:34:32: Dann ist es ein bisschen so eine Hippie-Star.

00:34:33: Da wurde extrem viel gekifft damals.

00:34:37: Das hat mich nachhaltig auf jeden Fall verändert.

00:34:39: Aber worauf ich hinaus wollte ist dass

00:34:41: Ich

00:34:41: diese Vorzüge zum Beispiel der Globalisierung mitgenommen habe auch studieren konnte und über die Grenzen heißen konnten.

00:34:47: Und dann vereint das Europa,

00:34:49: d.h.,

00:34:49: ich bin natürlich ein Kind dieser Moderne mit den Dingen, wo man sagen würde, die sind vielleicht positiv oder haben uns Dinge ermöglicht, die unseren Eltern nicht möglich waren.

00:34:59: aber ich sehe dass es sich so maximal verändert hat und so verkommen ist, dass es notwendig ist diese Liberalismuskritik zu üben ... der Liberale Westen, die liberale Demokratie als so Wörter, die ja so Talking Points auch geworden sind.

00:35:16: Was ist für dich liberal?

00:35:19: Naja ich glaube eben... Der Kern des Wortes Liberal ist so bisschen dass jeder alles sein kann was er will das die Selbstbestimmung Selbsterfüllung des Menschen im Zentrum ist und es wie ein maximalen freien Gesellschaften leben die all das ermöglichen.

00:35:32: und es manifestiert sich natürlich auf niedrigerer Ebene zum Beispiel beim Niedergang der Kirche wo es ja früher einfach irgendwie Unsittlich war nicht mehr zur Kirche zu gehen und komplett ohne Gott usw.

00:35:44: leben, heute inzwischen weit verbreitet ist und es andere Götzen und Idole gibt.

00:35:49: Das zeigt sich aber auch in der maximalen Konsequenz in der Migrationspolitik wo wir als Liberaler Westen ja auch implizit sagen natürlich könnt ihr herkommen weil ihr was werden könnt und im letzten Fall natürlich auch Deutsche werden können.

00:36:03: Das ist ja auch das Absurde dieser Einbürgerungspraxis, dass man Leuten irgendwie den Kamerun oder Bamako oder wo auch immer geboren wurden erklärt kommt hierher zwei Jahre und ihr werdet Deutsch.

00:36:13: Übrigens lustiges Experiment wenn du oder ich nach Bamaco oder nach Vietnam aber auch immer hingehen würden.

00:36:19: Und nach zwei Jahren sagen wir sprechen jetzt bisschen die Sprache und sehen uns in dem Land Da würden die Wettnamesen und die Malia ja sagen ne ihr seid keine von uns, sondern ihr bleibt halt eure Ethne.

00:36:32: Auch Selbstbestimmungsgesetz dieser komische Glaube kontrafaktisch dass Mädchen Jungs und Jungs Mädchen werden können folgt einem liberalen Gedanken das man eben alles öffnet und jeder theoretisch alle sein kann was er will.

00:36:44: ich argumentiere in dem Buch so bisschen meinetwegen Kompromiss an alle Liberalen oder Leute die diesen Liberalismus ja auch als etwas wertgeschätzt haben eine Verheisung ansehen dann würde ich vielleicht vom Hyperliberalismus sprechen.

00:36:57: Aber die Zeiten, in denen wir leben des XXI Jahrhunderts ist eben in der Art und Weise der Ausprägung im zivil-religiösen Phänomenen, in Verwerfungen der Migrationsgesellschaft so extrem aus dem Ruder gelaufen dass man nicht drum herum kommt da wesenskern zu attestieren also ein Problem im System selbst zu sehen das kam ja nicht hat uns sich der Russe gebracht hat uns auch eine Schneese gebracht dass wir über heute uns über diese Themen aufregen und hier austauschen.

00:37:26: Was sehr gut ist, kam ja daraus das in unserem Gesellschaft... Aber es ist

00:37:30: nicht vielleicht die Pervertierung des Liberalismus?

00:37:33: Ja, kann man so

00:37:34: sagen.

00:37:34: Also weil ich fühle mich zum Beispiel nicht frei im Liberalismus.

00:37:39: Warum

00:37:39: nicht?

00:37:42: Ich sehe meine Weltanschauung massiv unter Druck.

00:37:46: Das ist interessant.

00:37:46: Es gilt nicht für jeden und für alles die Freiheit, ja!

00:37:49: Genau, das heißt es ist nicht eine liberale Gesellschaft.

00:37:52: Die heisst vielleicht so...die ist aber nicht liberal im Kern.

00:37:55: Ich habe ein Riesenproblem mit der Familie zu gründen wenn meine Frau zu Hause sitzen will und sitzen.

00:38:03: Entschuldigung wirklich Daycare oder Kehrarbeit zu machen, ja Zuhause mit den Kindern, die auch eine harte Arbeit ist Geht das nicht.

00:38:12: Der Staat will es nicht, ja?

00:38:14: Du wirst

00:38:14: bekämpft!

00:38:15: Ich will meine

00:38:16: Kinder nicht unbedingt jeden Tag in die Schule schicken, weil ich ... Ganz banal.

00:38:21: Ich möchte jetzt, keine Ahnung, morgen mal mit meinem Sohn angeln gehen.

00:38:26: Theoretisch kann ich's nicht.

00:38:27: Ich muss eine große Entschuldigung schreiben oder ihn krankschreiben lassen also... Meine Kinder sind nicht frei, wir sind ein Gesetz in den System reingebunden, dem wir uns beugen müssen.

00:38:38: Aber wenn der Sohn am nächsten Tag in die Schule kommt und sagt ich bin Mädchen dann schreien alle Hurra!

00:38:43: Also wo ist da die Freiheit am Ende?

00:38:46: Nein du hast absolut recht.

00:38:47: also ich schreibe das natürlich weil ich dir jetzt seit einer Fehlerhaftigkeit attestiere aus einer konservativen Perspektive aber natürlich... Und das ist extrem interessant.

00:38:56: es ist ein Wesenskern dieser Bastardmoderne.

00:39:00: gegenüber anderen und die Studenten und Leuten, die andere Meinung vertreten wird der Staat ja regelrecht übergriffig und repressiv.

00:39:08: Und du hast ja gerade über die Familie und dein Leben als Vater geredet.

00:39:13: aber wir können es auch mal runterbrechen auf politische Einstellungen.

00:39:16: Wenn man jetzt das eine oder andere falsche Wort sagt dann ist vielleicht auch mal das Bankkonto weg oder paper Ja und Du weißt es ja besser als ich und ich weiß dass die jf da ja auch immer wieder betroffen war.

00:39:27: Am Ende ist vielleicht mein Auto kaputt oder ausgebrannt und vielleicht irgendwo mal ein Graffiti.

00:39:31: Und vielleicht kriegst du den Job nicht, und vielleicht fragen die Eltern im Kindergarten was macht dann der Papa?

00:39:36: Also die anderen Eltern.

00:39:38: Du wirst natürlich maximal zum Feinwelt und da entpuppt sich die Freiheit auch als Schmerer-Rund.

00:39:44: Das ist irgendwie auch Klauenwort das nicht für alle und für jeden gilt sondern nur quasi im System diese Betätigungsmöglichkeiten für diejenigen die zur politischen Mitte gehören ermöglicht.

00:39:56: Du hast jetzt so unterschiedliche Themen im Buch aufgegriffen.

00:40:01: Also zum Beispiel die Pornografie, dann aber auch die Kapitalismuskritik.

00:40:06: Warum eben diese Zusammenstellung?

00:40:09: Die Kapitalismuskritik ist eigentlich kein einzelnes Kapitel sondern die schwingt immer ein bisschen mit.

00:40:16: Vielleicht kann man auch eher sagen Corporatismus-Kritik.

00:40:18: es gibt ein extrem interessantes Buch in den USA das heißt Woke Capitalism.

00:40:25: Und das ist total interessant, weil der Autor durchdekliniert wie große Konzernen.

00:40:29: Gillette engagiert sich gegen toxische Männlichkeit bis zu Unternehmen die diesem Colin Kaepernick eine Bühne geben und Black Lives Matter mitmachen.

00:40:39: also wir unternehmen quasi diese ganzen postmodernen extrem progressiven Dogmen Mitmachen und ich habe nachgedacht über viele dieser Phänomene.

00:40:46: Wie gesagt Migration Fußball Sexualisierung Aufstieg von Regenbogen Man in einhalb Monaten des Pride Month.

00:40:53: Ja, im Uni ist Pride Month.

00:40:56: Und man wird wieder in Deutschland und Westen sehen wie die Hälfte der großen Konzerne sich das Logo buntmalen.

00:41:02: Das Nulles Beispiel ist mir gerade eingefallen.

00:41:05: Aber die Kritik am Kapitalismus oder einer sozialen Marktwirtschaft, wie man es nennen mag liegt daran dass ich mir die Frage gestellt habe naja woher kommen denn die Probleme und all das was ich kritisiere und bemängle?

00:41:15: Und dann natürlich auch zu dem Schluss kommt diese Konzerner Unternehmen kein Korrektiv waren, sondern alle mitgemacht haben.

00:41:21: Und nicht nur mitgemachten, sie haben es befördert!

00:41:24: Wir können jetzt auf GROCK gehen und ich kann eingeben welche Aussagen gibt es von VW-Managern oder Mercedes-Managern... ...oder CEOs von XYZ zu Migrationspolitik, Deindustrialisierung, Pariser Klimaabkommen, LGTB-Gurgerechten und kriegst so einen Katalog?

00:41:41: Bis heute redet man ja darüber ob man mit AfDlern als Familienunternehmer diskutieren kann.

00:41:46: Das ist ja eine Debatte und es zeigt doch, dass dieser freie Markt eigentlich auch ein Stück weit pervertiert ist und dann teilt dieses, sag ich mal migrationsextremistischen Woken extrem progressiven Weltbildes ist.

00:42:01: Wenn ich heute über den Fußball spreche und darüber spreche das diese ganze Fußball so in der Art Projekt ist von Eliten um sich neue Bürger zu erziehen Auch da knien sie alle und machen Regenbogen binden Und die Mannschaften bestehen aus Legionären Afrika, die teilweise irgendwie schon wie Kindersoldaten gehandelt werden im globalen Fußball.

00:42:19: Na ja das ist ein Marktlogik.

00:42:20: Lustig

00:42:21: ich habe gerade einen Podcast angehört von einem Russland-Deutschen Fußballspieler.

00:42:28: Ah dem?

00:42:29: Löwen heißt der.

00:42:30: Ah ja kennst du den?

00:42:31: Ich bin härter Fan.

00:42:32: Löwem war der Defensive für den

00:42:33: Spieler.

00:42:33: Und weißt du warum er in der Flur ist oder gegangen ist?

00:42:37: Er hat es nicht groß an die Glocke gehängt Aber ich hab's jetzt erfahren, weil er wollte nicht die Regenbogen binden.

00:42:42: Ah!

00:42:42: Edward Löwen?

00:42:43: Ja.

00:42:43: Mega interessant.

00:42:44: Das spielt

00:42:44: jetzt in den USA.

00:42:45: Weil... Da ist es noch besser.

00:42:48: Ich bin Hertha-Fan und deswegen kenne ich Edward Löwem.

00:42:50: der war Mittelfeldspieler bei Hertha Und ich schreibe auch in diesem Kapitel zum Beispiel über mein Fan da sein.

00:42:55: Dieses Hertha Projekt ist halt auch die größte Clownshaw der Bundesrepublik Ein Hauptstadtverein der mit großem Geld gepumpert wurde.

00:43:01: Investoren kam Jürgen Klienzmann Big City Club hießes Stars wurden eingekauft.

00:43:07: Lucke, Bacchio, Piontech – was auch immer!

00:43:09: Ist natürlich alles komplett gecrashed.

00:43:11: Kein Erfolg abgestiegen.

00:43:13: Riesenfinanzschulden und gleichzeitig ist dieser Verein zum obersten Tugendwächter des progressiven Berlins aufgestiegen.

00:43:21: da hängt halt eine Tanzflagge vor der Geschäftsstelle.

00:43:24: die machen allerhand Workshops wie du sagst alles komplett voller Regenbogen.

00:43:29: Die sind auch von X geflohen bei Blue Sky obwohl da fünfzig Fans sind wo ich denke Mann warum macht ihr das?

00:43:35: Und das ist total interessant, dass während sportlicher Niedergang mein ganzes Leben lang mein Hertha-Fan da sein prägen.

00:43:41: Dieser Verein zum Vorreiter dieser progressiven Wertheit.

00:43:43: Aber warum machen die das?

00:43:44: Ich meine... Oder ist es so ein... Keine Ahnung!

00:43:49: Also müssen doch Leute sitzen und sagen, Leute wir können das nicht machen.

00:43:52: Unsere Fans ticken gar nicht so.

00:43:54: Das bringt nichts.

00:43:56: Ja, es werden paar drauf anspringen oder wie auch immer aber uns bricht halt ein großer Teil weg, können wir nicht machen.

00:44:02: Naja, weil die Fans am Ende immer noch zu große Fußball-Fans sind und alles mitmachen.

00:44:06: Und da zähle ich mich ja auch dazu... Also ich schaue ja auch immer noch Fußball und gehe in die Kneipe und manchmal ins Stadion.

00:44:12: Ich meine auf einer größeren Ebene natürlich total spannend.

00:44:15: Da sind wir vielleicht wieder beim Kapitalismus oder Liberalismus aber es ist ja schon interessant dass es so einen Aufstieg von Moral und irgendwie wahrgenommenen Tugenden gibt in der öffentlichen Wahrnehmung.

00:44:27: Und ich würde auch sagen bei Unternehmen und ich würde sagen bei Fußballvereinen.

00:44:30: Aber diese Währung guten Seite der Geschichte, auch so ein Unwort oder Unausrück zu stehen.

00:44:36: Der ist ja extrem weit fortgeschritten und zwar insofern als dass er heute auch stückweit ja fast wie eine Währung ist und stilprägend wird.

00:44:45: Und es ist nicht mehr so das der Verein maximal erfolgreich oder das Unternehmen maximal profitabel sein muss.

00:44:51: Klar auch da sind Ziele sondern auch dass man eben auf der guten progressiven fortschrittlichen Seite ist und da alles mitmacht.

00:44:59: Und zum Beispiel eine Brandmarkung als Rechts- oder AfD-Nah, man sieht was gerade mit dem Müllerkonzern passiert ist einfach in so einer Kostenutzenabrechnungen extrem, extrem nachteilhaft.

00:45:08: Du meinst die Kampagne gegen ihn?

00:45:10: Ja!

00:45:11: Ich glaube tatsächlich sie hat nicht gewirkt.

00:45:14: also das ist mein Eindruck.

00:45:16: Hast du dir mal die Frage gestellt warum so wenige Unternehmer und jetzt auch größere Leute?

00:45:20: die sehen ja auch dass es irgendwie vor die Hunde geht in Deutschland aber so weniger?

00:45:24: haben wir wirklich da mal auf den Tisch gehauen und gesagt Pass mal auf und das geht so nicht.

00:45:29: Und wir treffen uns mit der AfD, warum eigentlich nicht?

00:45:33: Naja die fürchten alle.

00:45:34: Ich kenne auch einige Unternehmen im privaten.

00:45:37: Offen-ALFD-Fans sind große ALFD Fans aber damit nicht hausieren gehen.

00:45:42: aus unterschiedlichen Gründen ist es ganz interessant.

00:45:44: du sagst man kann sein Job verlieren.

00:45:47: als Unternehmer kannst du deine Mitarbeiter verlieren.

00:45:50: Ja

00:45:52: Das ist mir also ja das geht mir nicht in Kopf.

00:45:55: ich führe als Mitarbeiter.

00:45:55: also ich gehe Es gibt so viele AfDler, die in linken Strukturen arbeiten und es erdulden quasi.

00:46:05: Und das sitzen lassen und sagen okay arbeitest Job usw.

00:46:09: Während aber die Linken dann sagen oh ne da passt mir nicht.

00:46:12: ich gehe dann lieber weil der Chef mal eben mal geliked hat irgendwas oder was weiß ich?

00:46:16: Ja, es ist auch eine gewisse Doppelmutter.

00:46:19: Aber ist das nicht interessant?

00:46:20: Weil ich habe dir die Frage gar nicht ohne... also nicht zufällig gestellt.

00:46:23: Das meine ich ja damit, dass es auch hier wieder eine marktwirtschaftliche... das funktioniert ja anscheinend nicht weil du nicht alle sein kannst auf dem Markt und dieses... Es gibt einfach Cancelmechanismen, die dir schaden werden wenn du mit machst.

00:46:34: Ich glaube, es bricht auf.

00:46:37: Wir kommen in eine Richtung wo's immer offener wird weil der Markt da ist mittlerweile so langsam zumindest.

00:46:44: ich glaube wir werden dies ja auch viel weniger Regenbogen fahren sehen.

00:46:48: in Firmenlogos.

00:46:50: In den USA gibt´s

00:46:51: das schon fast verschwunden.

00:46:54: also wir ziehen nach... Da tut sich was glaub' ich.

00:46:59: Also es ist nicht alles hoffnungslos.

00:47:01: Ich würde dir recht geben muss ich, ne?

00:47:04: Man denkt ja auch darüber nach.

00:47:05: Aber ich würde auch tatsächlich sagen das... Ja oder auch so dass es jetzt X gibt und man auf einmal seit zwei drei Jahren tatsächlich einen Austausch hat und ganz andere Medienquellen hat.

00:47:16: Das zeugt ja schon noch davon, dass es Korrektive gibt.

00:47:18: Es hat sehr lange gebraucht bis es X möglich wurde und der Widerstand ist immer nochmal massiv um die Versuchens zu verbieten.

00:47:25: aber natürlich ist die Nachfrage jetzt auch im Sinne von konservativer Weltsicht usw.

00:47:30: ja so groß dass es dann auch wieder Angebote gibt, die entstehen.

00:47:33: Also muss ich dann als Marktkritiker wiederum sagen, weißt du mich?

00:47:36: Aber noch ein Wort zu diesen AfD-Nähe von Unternehmen.

00:47:40: Ich weiß aus der Partei dass es immer wieder große Probleme gibt finanzstarke Leute zu finden die bei allerhand verschiedenen Projekten mithelfen.

00:47:47: auch eine neue Bundesgeschäftsstelle übrigens ein Thema das bei der AfD seit Jahren... Wobei da

00:47:51: glaube ich gar nicht mal ein Geld scheitert sondern tatsächlich an jemand der es verkauft.

00:47:55: ja

00:47:55: genau aber ich meine bei den Geldgebern ist ja auch so die dürfen dann nicht öffentlich werden und also konspirativ und so weiter.

00:48:00: Und dann überlegst du dir, wie das halt wäre.

00:48:02: Wenn jetzt ein großer Unternehmer aber kann ja auch gar nicht ein Unternehmer im Sinne von irgendwie einen Konzernchef sondern jemand wie Peter Fox erfolgreicher Musiker keine Ahnung zwei Millionen Instagram-Follower.

00:48:16: Großer Star steht auf den Bühnen des Landes macht Kampagnen mit, ist in Fernsehshows.

00:48:20: So wenn so jemand wie Petra Fox morgen sagen würde passt mal auf wir müssen da AfD reden.

00:48:26: die hat einige gute Leute und mit der Migrationspolitik ist ja was schief gegangen.

00:48:31: Was würde passieren?

00:48:32: Riesenschützdom.

00:48:34: Drei Tage lang musst du dich rumschlagen mit irgendwelchen Promis, die auf den Nerven gehen.

00:48:38: Kennst du auch?

00:48:39: Genau.

00:48:39: Sponsoren springen ab und Aufträge bleiben weg.

00:48:42: Du wirst nicht mal gebucht.

00:48:43: Auf einmal hast du einfach die Hölle über dich reinbrechen lassen.

00:48:47: Freunde wenden sich ab.

00:48:48: Das ist ja alles ein Drehbuch nachdem das geht.

00:48:51: Und ich glaube daran sieht man dass es einfach nachteilhaft ist sich dazu bekennen was man wirklich denkt.

00:48:59: Diese Leute haben nur zu verlieren.

00:49:00: Und selbst wenn es Leute gibt, die kritisch sind und vielleicht sehen das was schiefläuft, achte mal darauf, dass machen dann immer nur diejenigen, die so groß sind, dass sie eigentlich nichts mehr zu verliern haben.

00:49:11: Das ist ein Kapitalbrahen zwischen sowas sagen kann dem ist es egal der kann auch nicht gecancelt werden.

00:49:15: oder dass Tils Schweigermann ausgeschert ist.

00:49:17: Auch er hat einfach keine Aktion... Er kann ja versagen was er will aber bei ganz vielen dieser Leute halt gemackert schon an Mike Hunter-Reit und Peter Fox und ich schreibe auch über diesen Antifascismus.

00:49:29: Da ist es einfach komplett einerseits im Weltbild drin und andererseits jetzt nur negative Nachteile oder nur negative Konsequenzen, wenn man dann ausstellen würde aus dem Konsens.

00:49:39: Muss ja nicht nur AfD bezogen sein.

00:49:41: kann ich auch auf die Werbpflicht oder Impfpflicht oder sowas

00:49:44: sagen?

00:49:44: Genau das wird immer fragiler und an viel kleineren Markern festgehalten wo man Angeblich nicht Mainstream-konform ist.

00:49:55: Du

00:49:55: toxischer Mann!

00:49:59: Aber ich stimme dir zu, dass sich was aufbricht und das sich etwas verändert?

00:50:02: Und ich glaube es diese Mechanismen die verfangen immer noch aber immer immer weniger.

00:50:07: Ich meine sowas wie... Dass wir hier sitzen spricht ja auch schon ein bisschen dafür.

00:50:11: Ja und dass wir beide ja Medien haben die einfach ihre eigene Zuschauerschaft haben.

00:50:14: Genau.

00:50:15: Ja aber auch da nur weil es anscheinend ja diesen.

00:50:19: Anscheinend dürfen wir ja nicht heil von normalen oder zentristischen Medien sein.

00:50:24: Ein normales Ökosystem wird sich doch denken, mann der Karon und der Därksten das sind jetzt irgendwie Leute die sind wahrscheinlich eher vom rechten Spektrum und wir haben mir jetzt schon den Restler und den Bömermann und jetzt viele Leute von Funk soll es geben aber die ziehen wir uns auch hoch dann sind wir neutral.

00:50:39: bei uns ist ja so Wir machen alles ganz links und die anderen Gründen neues Medien unternehmen, damit sie über aufs Reden können.

00:50:45: Unfassbar!

00:50:45: Ja ja klar.

00:50:46: Und dann gibt es noch irgendwie so diesen... Wie heißt die Talk-Runde am Sonntag?

00:50:51: Presseklub?

00:50:52: Presseklub!

00:50:54: Wer war der rechteste, der da saß?

00:50:55: von Welt jemand?

00:50:56: Wild vielleicht noch?

00:50:57: Enzitzett.

00:50:58: Enzizett okay geil.

00:51:00: Ladet Herr Stein ein.

00:51:01: Dieter Stein sollte mal wieder im öffentlich-rechtlichen Auftreten

00:51:05: oder Reichelt meinetwegen.

00:51:06: Oder

00:51:06: Reichelt.

00:51:07: Genau, jetzt haben wir uns gegenseitig auf die Schulter geklopft.

00:51:11: Nein ich sag das nicht aus der Verbitterung!

00:51:14: Aber es ist in der Logik... Es

00:51:16: ist so blöd.

00:51:16: also das wäre auch für die Sender und die Medien doch

00:51:20: viel interessanter.

00:51:20: vor allem die erreichen ja unsere Zielgruppen.

00:51:22: Ich sage Riccardo du willst du willst Du willst die Rechten erreichen?

00:51:27: Ja du willst endlich einfangen oder die CDU wollte dann macht das bei uns.

00:51:31: ihr habt ich lasse hier sitzen.

00:51:33: ich werde vielleicht paar kritische Fragen stellen.

00:51:35: Ja, wie ich es zu einem Journalisten gehört aber werdet ihr frei reden können?

00:51:39: Und ich würde einschalten!

00:51:40: Ich würde mich wirklich interessieren.

00:51:41: Mir

00:51:41: wird's auch interessieren und ich glaube das ist so... Da fehlt massiv noch immer das und das ist ja vor einer Seite.

00:51:46: Gerade lang wird glaub ich übrigens sieben oder acht Mal korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber von News- und von unserem Politikchef Ralph Schula eingeladen zum Interview also auch weil da ja mir mal diese Kritik gibt.

00:51:56: Du,

00:51:56: ich hab's dir persönlich getroffen direkt angesprochen.

00:51:59: Wann können wir?

00:51:59: Ja natürlich können wir.

00:52:00: Das schreiben Sie unser Büro an.

00:52:03: Keine Chance.

00:52:04: Aber wie gesagt, ihr sagt es ja nicht aus Verbitterung und...

00:52:07: Genau!

00:52:08: Wir wachsen ja, wir haben unseren Markt da tatsächlich.

00:52:11: Und vielleicht werden sie irgendwann bemerken, shit, da geht uns was flöten, dann müssen wir auch hin.

00:52:16: Aber gucken wir mal, wie ideologischer Mende die doch dann entscheiden?

00:52:20: Ja, großes Kapitel ist natürlich auch tatsächlich ... Pornografie bei dir.

00:52:27: Du kommst gerade von einer Tagung.

00:52:29: Was ist dein Problem damit?

00:52:31: Das war das erste Kapitel, dass ich für dieses ... Buch geschrieben hab, da saß ich damals in meiner Wohnung.

00:52:36: Ich glaub... Mai oder August?

00:52:40: Und ich habe darüber nachgedacht was das eigentlich bedeutet dass eine ganze Generation mit Pornografie aufgewachsen ist und ich meine ich erinnere mich wir sind ungefähr gleicher Jahrgang.

00:52:49: Was bist du von der Jahrgang?

00:52:50: Sie macht sich.

00:52:51: Die macht sich

00:52:51: okay.

00:52:51: Ich bin zwei neunzig so fünf Jahre jünger.

00:52:52: aber es war in meinem Schulalltag dann irgendwann so es gab so USB-Sticks und so Festplatten und CD-Roms die man CD brannt hat.

00:52:59: Und diese USB Sticks waren dann untergeteilt und dann gab's so Unterordner Baldur's Gate oder Vortrag Biologie.

00:53:06: Und dann wieder ein Unterordener, damit man halt am Ende so bisschen den Inhalt verheimlicht.

00:53:11: und da waren zum ersten Mal pornografische Inhalte drin, also Sexfilmchen.

00:53:17: Dann ist es ja so, man wird irgendwie älter und das Internet wird immer größer.

00:53:20: und seitdem ich denken kann und mich zurück erinnere war eigentlich Pornographie immer da.

00:53:28: oder ich erinnere mich nicht an eine Zeit, und das es das nicht gab.

00:53:31: Klar, als ich jünger war aber...

00:53:32: Der erste Mal bewusst glaube ich habe ich irgendwo ein Schmuddelhäftchen in einem Mülltonner an einer Bushaltestelle entdeckt.

00:53:38: Ich glaube du kennst noch dieses schmuddelhäftchen VHS-Kassetten?

00:53:41: Äh mit so.

00:53:42: Ja also wir hatten keine Wir waren schon recht konsultiv, wir hatten auch kein Fernsehtshausen.

00:53:48: Tatsächlich war es verschont geblieben Aber tatsächlich diese Schmuddelheftien gingen dann in der Schule rum.

00:53:53: Und erinnerst du dich an so'n Nullhundertneunzig Nummern?

00:53:56: Das gab's auch früher, bei DSF so nachts.

00:53:58: Und dann konnte man wahnsinn... Naja auf jeden Fall war Pornografie immer da und wenn man heute mit Männern spricht die Ende zwanzig Anfang dreißig sind ich sage jeder wird berichten können dass er mal Pornos geguckt hat Mal mehr und mal weniger.

00:54:13: und jetzt ist es so das man das natürlich irgendwie abtun kann und auch da sagen kann na gut aber Es ist doch gut freies Sexualität und man ist nicht mehr so eingestaubt wie früher.

00:54:22: Aber ich glaube schon dass sie sich darüber nachdenkt lohnt nachzudenken, was das eigentlich mit Menschen und Männern und Frauen einer ganzen Generation macht.

00:54:30: Weil erstens haben wir keine Empirie also es gibt bisher einfach dadurch dass jetzt dieser Aufstieg so rasant war und ein Phänomen der letzten dreißig vielleicht fünfzig Jahre ist keine große Studienlage oder entwissen was das wirklich mit Menschen macht.

00:54:44: Es gibt Studien zu Pornografie die beispielsweise Korrelationen Hören Gewaltanfälligkeit, psychischen Problemen.

00:54:55: Ich glaube auch so Temperament also so Ausrastern Impulsivität, Entschuldigung ist das Wort und so weiter nahelegen.

00:55:03: es gibt auch Umfragen die so ein Stück weit bestätigen dass Mädchen beispielsweise Gewalt normal finden Und dass sie sich in Rollen gezwängt fühlen.

00:55:13: Und gleichzeitig ist die Expositionsrate extrem hoch wie gesagt, seventy-fünf Prozent im ersten Alter auf zwischen neun und dreizehn.

00:55:20: Und es macht was mit einem.

00:55:21: Es verändert das Wesen der Sexualität, es entstehen Süchte.

00:55:26: Ich glaube auch die Erwartungshaltung an Liebe und Romantik, an Partnerschaft, an Intimität sind andere wenn man viel oder weniger je nachdem Bronus geguckt hat.

00:55:37: Und ich glaube ist schadet uns auf einer extrem banalen Art und Weise nämlich dass es natürlich auch so ein Stück weit das ganze zwischenmenschliche, zwischen Mann und Frau entheiligt.

00:55:51: Und so ein Stück weit trivialisiert.

00:55:54: Wenn du dein Orgasmus von einem pixeligen Laptop holen kannst... ...und das jeden Tag beim Ausglück schaffen kannst,... ...und auch nicht rausgehst und dir die Mühe machst auf Frauen zuzugehen oder einen Partner zu finden,... ...jemandem zu finden für den du Verantwortung trägst,... ...dann ist es keine gute Entwicklung.

00:56:11: Und wenn du jetzt siehst, dass gibt eine ganze Generation von jungen Männern die einsam bleiben,... glaube ich auch teilweise freiwillig, teilweise unfreiwillig zur Libertär leben.

00:56:19: Also diese Insel-Sache wir haben zu wenig Geburtenraten.

00:56:23: Wir haben wie gesagt ein ganz ganz komisches Ganz ganz komischen Ansatz dass wir glauben Sex und Freizügigkeit Und so weiter sind omnipräsent und immer da und das ist selbstverständlich wenn man Werbung sieht Darüber erläutern sich zu schreiben!

00:56:39: Das Thema ist charm behaftet.

00:56:40: Ich merke es ja, dass sehr viele Leute echt extrem großen Redebedarf haben gerade auch unter Leuten im konservativen Bereich, die mir schreiben.

00:56:49: Und es ist so ein bisschen wie Prostitution oder einen Puff gehen, dass jeder Mann sagt und offen zugibt das er noch nie in den Puff war.

00:56:56: aber Studien zeigen dreißig Prozent der Männer waren schon im Puff.

00:56:59: Das heißt es ist ein Stick.

00:57:00: ne Leute reden da nicht gerne drüber klar verstehe ich auch Aber sie haben eigentlich die intrinsische glaube ich Sie wollen sich das austauschen weil es doch interessiert.

00:57:10: Es ist ja genau.

00:57:11: also ich glaube das schon ... tatsächlich die Männerwelt.

00:57:15: oder es hieß, muss mich korrigieren.

00:57:18: Es hieß lange dass das ein reines Männerproblem ist.

00:57:21: Tatsächlich aber Studien zeigen tatsächlich auch, dass Frauen immer mehr dem Ganzen verfallen... ... dass da eine Veränderung da ist.

00:57:29: wie viele Leute heiraten eigentlich heutzutage noch?

00:57:33: Ich weiß gar nicht ob die Heiratszahlen massiv runtergehen ich glaube schon.

00:57:39: Ich glaube immer weniger ja!

00:57:40: Zweifel los.

00:57:41: Also

00:57:42: ich wette mit dir auch, dass das zusammenhängt.

00:57:44: ja dann gibt es eine Entfremdung der Geschlechter.

00:57:47: man könnte meinen die haben da alles gesehen alle haben alles gesehen.

00:57:51: jetzt müsste doch der große Einklang kommen.

00:57:54: jeder versteht den anderen.

00:57:56: aber wir haben eine nie dargewesene Spaltung der geschlechter.

00:57:59: so fühle ich mich gerade.

00:58:01: also ich wir sehen auch sogar im rechten lager sehen war diese diskussion vereinsammeln

00:58:06: einer

00:58:07: einver einsamung.

00:58:08: die frauen Hassen die Männer.

00:58:11: Die Männer haben ein Hass auf die Frauen, weil sie links sind oder wie auch immer.

00:58:16: Also weltpolitisch trennen Sie sich auch immer weiter.

00:58:21: Das muss doch irgendwann mal ... Ich befürchte, dass es zu einem Clash kommt oder irgendwie wieder zueinander finden das Ganze.

00:58:29: Weil ich glaube, das ist unnatürlich bis zum Geht nicht mehr

00:58:34: für die Menschen.

00:58:34: Auf jeden Fall, ich würde sagen Pornografie ist da jetzt nur eins von vielen Problemen.

00:58:39: Also diese ganze Nummer mit Familien und Geburtenraten und Heiraten Das ist ein Problem wo man gar nicht genau weiß an welcher Stelle Schraube man drehen muss.

00:58:48: Ich glaube es ist so bisschen wie du sagst völlig zu recht dass Es So ein Kulturthema ist und so ein Zeitgeist Thema eine gesamtgesellschaftliche Stimmung.

00:58:56: Aber es ist ja leider nicht so das man sagen kann mehr Kindergeld gibt mehr Kinder und mehr Eigentum Irgendwie Entlastung der Frau bei der Kehrarbeit, mehr Kinder.

00:59:06: Das funktioniert nicht nach diesen Prinzipien.

00:59:09: Was die Zusammenkünfte zwischen Mann und Frau... Du kannst halt

00:59:12: das Verständnis zwischen Mann oder Frau nicht kaufen!

00:59:15: Das ist ja meine...

00:59:16: In Polen meiner Heimat, katholische Gesellschaft große Eigentumsquoten Familien traditionell sehr stark immer noch große Bünde.

00:59:25: Geburtenrate sind einmal wie in Deutschland.

00:59:27: Echt?

00:59:28: Ja also wir wissen nicht genau woran es liegt.

00:59:33: Es hat natürlich so bisschen damit zu tun, glaube ich.

00:59:35: Dass einfach Kinder in unserer Generation nicht so dazugehören und früher viel präsenter waren.

00:59:41: aber es gibt nicht diese eine Stellschraube wo man drehen kann und dann gibts mehr Kinder.

00:59:45: Ist das ein verdammt schwieriges Problem?

00:59:47: Aber... Ja

00:59:49: ne wer wäre tatsächlich mal ein interessantes Thema glaub ich auch mal zu untersuchen.

00:59:54: Bei uns klicken übrigens am besten die Artikel wenn's sobald irgendwie Mann-Frau geht also wenn Wir hatten jetzt neulich eine Abarbeitung zu, warum Männer keine Frauen mehr wollen oder warum Frauen keine Männer mehr verstehen.

01:00:10: Oder wie auch immer das waren die meistgeklickten Artikeln seit langem.

01:00:14: also es ist krasser Redebedarf oder ja oder Informationsbedarf glaube ich bei den Leuten in einer Zeit wo man meint so viel Infos gab's noch nie.

01:00:26: Ja,

01:00:27: ich meine auch dieser kometenhafte Aufstieg vor paar Jahren von John Petersen.

01:00:31: Das ist ja ganz zentral, dass es auf einmal ein Gender-War gibt und auf einen wahrgenommenen Clash und Konflikt zwischen Geschlechtern wie du sagst.

01:00:39: Und das hat große Implikationes.

01:00:41: Implifikation was Nachfahren angeht, was Demografie angeht oder Generationengerechtigkeit angeht?

01:00:46: Was Renten angeht aber auch was das Wesen der Gesellschaft angeht.

01:00:49: Es ist ja ein großer Unterschied ob du eine Gesellschaft hast die sich zusammensetzt aus Partnerschaften und dazu gehörigen Familien oder ob du eine maximal individualisierte Gesellschaft von Einzelkämpfern hast.

01:01:01: Und ich würde argumentieren, du hast immer mehr das Zweitere des individualisierten und einzelkämpferischer.

01:01:07: es hat negative Einflüsse und diese Pornografie ist da auf jeden Fall so ein Teil der Gewaltnormalisierung des Sittenverfalls, der Verfügbarkeit von Sexualität ja dass der Banalisierung auch zwischen menschlicher Beziehung Verdammt, verdammt ernst zu nehmen.

01:01:26: Wir müssen auch übersprechen was es bedeutet das Jugendliche und übrigens auch Frauen ja also Frauen kriegen doch auch die Erwartungshaltung mitgegeben dass sie alle Schlauchbootlippen haben und Sand-Uhrfiguren immer begärnt und willig sind.

01:01:39: und weißt du so ist ja ein extrem krankes und falsches Bild was man durch Pornografie ... vermittelt bekommen.

01:01:46: Und ich kann nur Mutmaßen, ich glaube aber unter noch jüngeren Leuten jetzt auch mit Tiktok und Snapchat... ...und was es da alles gibt?

01:01:53: Das ist ja schreitet weiter.

01:01:54: Ja oder Onlyfans.

01:01:55: Genau, Onlyfanz darüber schreibe ich auch.

01:01:58: Aber Onlyfants!

01:01:59: So, jetzt kommen wir wieder zu einem.

01:02:00: Yeah.

01:02:00: Onlyfant sehr total interessant.

01:02:02: OnlyFans hat viel mehr Creatorin als Männer.

01:02:05: Das heißt, es gibt eine riesen Riesen Anzahl von Frauen die das anbieten,... in der Hoffnung, damit Karriere machen zu können.

01:02:11: Onlyfans muss man das vielleicht in zwei Sätzen nochmal sagen ist so eine Plattform.

01:02:15: die wurde anfangs auch für so glaube ich Handwerker und Musiker usw.

01:02:18: gegründet und es sind zwischendurch ein Soft-Porno Angebot bei denen Männer für ihre bevorzugten Creatorinnen also Frauen zahlen und dafür kriegen sie Bildchen und Chats teilweise und Frauen kriegen dann wiederum eine Followerschaft die sie halt bedienen und mit denen sie teilweise sehr große Umsätze machen.

01:02:37: und das spannendste Und größte Export, auch darüber schreibe ich der Export von Onlyfines Wand zwei Frauen Lili Phillips und Bonnie Blue die sich degenerierter Weise zum Ziel gemacht haben mit möglichst vielen Männern in möglichst kurzer Zeit zu schlafen.

01:02:52: Das wurde auch in der Dokumentation festgehalten.

01:02:54: also nicht der Geschlechtsakt aber wie diese Frau quasi dieses Maturium über sich ergehen lässt und der Nächste kommt rein und nachholt sie und das ist natürlich ein Akt der wahnsinnig zeigt ...wie falsch man abgebogen ist und wie kaputt das ist.

01:03:09: Aber, und dass es Teil dieser scheiß Wahrheit... ...und warum ich mich selbst ertappe Liberalismus-Kritiker zu sein,... ...dieser völlig Entheiligung von Sexualität... ...ist doch natürlich etwas was im liberalen Zeitgeist zustande kam.

01:03:22: Und diese Brownie Blue verdient... Einige hunderttausend Dollar jeden Monat, die ist steinreich geworden damit.

01:03:28: Ist ein Star geworden.

01:03:29: Lili Philipp sagt das ist selbstbestimmte was sie machen kann und ihr Aufstieg zum Star konnte sie nur durch Onlyfans also diese Plattform um diese Filme und diese Sexualmaterien erreichen.

01:03:41: Das ist doch der Inbegriff dessen dass wenn du alle sein kannst was du sein willst dann geraten wir auf die schiefe Bahn oder?

01:03:49: Du musst halt etwas verkaufen und das verkaufs dich ja.

01:03:53: Also verkaufen kann man auch sagen, vielleicht verraten.

01:03:58: Ja, stell dir vor deine Eltern sehen.

01:04:00: Gut teilweise ist ... ja aber Stichwort Moral.

01:04:07: Glaubst du das ist der Glaube am Ende?

01:04:10: Der uns fehlt's vielleicht auch?

01:04:12: Ja also ich glaube schon dass auf jeden Fall ein großes Groß zum Vakuum gibt gerade unter jungen Menschen die Religion hinterlassen hat.

01:04:21: und früher war es halt so, dass man auf jeden Fall entlang dieser Linien Familie Vaterland Kirche irgendein Kompass hatte.

01:04:29: So ein normatives Wertegerüst was gut oder schlecht ist vor allem auf spiritueller Ebene vor allem die Kirche Und ich glaube das ist komplett verschwunden.

01:04:37: dafür gibt es viele Gründe und auch da Das wäre ein eigener Podcast.

01:04:41: Aber ich glaube in dem Moment wo's diese Lehrstelle gibt und es ein Stück weit des Bedürfnis gibt sein Leben mit irgendwas auszufüllen was einem Sinn gibt kommt es zu diesem Aufstieg von einerseits Zivilreligion, also ich würde zum Beispiel sagen dieses ganze Weltretter-Tum und der Apokalypse Glaube.

01:04:58: Und wir müssen das Klima retten ist quasi wie ein religiöser Ersatz weil es ja auch das Gefühl gibt was Gutes zu sein und zu retten.

01:05:05: und so erlöser Gedanke und so weiter.

01:05:08: aber eben auf einmal diese Lehrstellen ausgefüllt werden mit Einfach normativ falsch.

01:05:13: Und es ist so, only fans und diese Pornografie- und Sexkarrieren sind einfach schlecht!

01:05:19: Das ist auch nicht so.

01:05:20: deine Meinung, seine Meinung sondern als konservativer müssten wir einfach sagen das ist für uns zu schämen.

01:05:27: Das finden wir schlecht.

01:05:28: Es ist gegen unsere Sitten, gegen unsere Werte und falsch.

01:05:31: Ich glaube ich war in Zeiten in denen es intaktere Familien und eben eine engere Orientierung an Gott und der Kirche gab auf jeden Fall unvorstellbar.

01:05:41: Das geht ja nur in der Gesellschaft, die irgendwie diese Fundamente nicht hat.

01:05:45: Wie siehst du das mit der Kirche?

01:05:47: Weil mir der Kirch ist spannend, weil ich habe das Gefühl ganz viele Rechtskonservative haben da unterschiedliche Einstellungen.

01:05:53: Ich war vor ein paar Wochen in Wien und hab mit dem Bekannten geredet... ...und er sagte zum Beispiel, er kauft es gar nicht ab, dass es diese Re-Kristianisierung braucht.

01:06:00: Aber andere wieder, Eva Fleidinger beruht meine Bekannte

01:06:02: z.B.,

01:06:03: oder Ayan hier sich Ali oder so, die konvertieren öffentlich und finden ja irgendwie auch wieder was im Glauben und dem Gott?

01:06:11: Ich

01:06:11: kann dir ganz... Also ich glaube an Gott, wir gehen auch in eine Kirche.

01:06:13: Wir gehen auch regelmäßig in die Kirche und für mich bedeutet der Glaube einfach mehr als nur einfach ne Weltanschauung.

01:06:23: Es gibt einem wirklich einen Fundament.

01:06:26: Es hilft mir zu verstehen dass das alles was hier um uns passiert vielleicht auch nen Sinn hat welchen Sinn auch immer dahinter ist.

01:06:37: aber ich habe ein Grundvertrauen Nicht in die Gesellschaft, nicht in mich.

01:06:42: Nicht in den Menschen um mich herum, die mich ständig enttäuschen können sondern ... In einem Wesen und ein übernatürliches Wesendebenfall.

01:06:51: Gott der die Kontrolle hat und weiß dass er alles zum Besten lenken kann egal wie tief oder wie schlimm die Gesellschaft werden kann.

01:07:01: Und das gibt dir eine Grundruhe, die du vielleicht auch brauchst um durch solche Zeiten wie die die meiner Meinung nach hart sind, ja aber nicht nicht hart.

01:07:13: Es gab schlimmere Zeiten, die aber dir eine gewisse Gelassenheit geben das durchzutragen.

01:07:20: Ohne jetzt aber den Willen zum Kampf zur Veränderung zu rauben.

01:07:26: Das darf man nicht verwechseln.

01:07:27: es ist nicht so dass man sich hinsetzt und jetzt denkt ja alles komme was wolle es ist alles geregelt so ne sondern Es gibt ja ein Grundvertrauen, auf dem du aufbauen kannst und du musst wissen was deine Berufung und deine Bestimmung in diesem Fall ist.

01:07:43: Also ich bin auf jeden Fall großer Islamisierungsgegner... ...und ich falte in dieser Islamisierung das größte und wahrscheinlich drängendste Problem Europas neben dieser Ersetzungsmigration.

01:07:52: Aber jetzt habe mich manchmal schon bei den Gedanken dass wenn ich sehe wie junge Menschen jetzt zum Beispiel in Berlin am Freitag in die Moschee gehen und dass die halt aus Familien stammen irgendwie sechs Kinder haben und wo es auf jeden Fall konservativere Werte gibt, dass die natürlich vollkommen oder viel viel weniger anfällig für sowas wie Transideologie- oder Klimarettungsagenda sind.

01:08:17: Was wiederum zwei interessante Fragen aufwirft, nämlich einerseits ob... also natürlich wie gesagt ich finde das falsch, dass der Islam hier Einzug hält.

01:08:28: aber Aber so ein bisschen Verständnis dafür.

01:08:31: Weißt du, was ich mein?

01:08:32: Und die glauben halt an...

01:08:34: Es gibt ja vor allem auch ein gutes Fundament also in einer Gesellschaft wo du so einen Gegenpol auch.

01:08:39: Also es ist ... Du bist nicht dieser liberalen Welt da draußen ausgeliefert.

01:08:46: Du hast Leute um dich herum, die so ticken und denken wie du.

01:08:50: Und du hast ein anderes Fundament das heißt du hast immer etwas wo du auch gegen prüfen kannst.

01:08:56: Ja Ich meine Interesse.

01:08:59: Also nur ein kleines Beispiel, lustigerweise.

01:09:02: Ich komme aus einem christlich-konservativen Haus und auch in einer sehr strengen Gemeinde waren wir da bei Bielefeld.

01:09:11: Lustigerweise gibt's beim SWR eine Russlanddeutsche die kommt aus derselben Ecke ist komplett links geworden, komplett abgedriftet gender alt was absolut unverständlich ist.

01:09:28: Familie, selber Background Nachbargemeinde war sie.

01:09:31: Also Kirchengemeinde ja dort und ich hab mit ihr mal wirklich Interessenzahl über mal gesprochen.

01:09:37: einfach sehr anrufen dass die Gerafunk vielleicht kennt sich jemand.

01:09:42: was ist da passiert?

01:09:44: Ich meine du musst hier alles über Kopf also wirklich alles über Bord werfen was dir mitgegeben worden ist.

01:09:49: Und sie hat es wirklich scheinbar intrinsisch alles losgelassen, was ihr hier mal in die Wiege gelegt worden ist so als christliches Weltbild.

01:09:59: Ist komplett links geworden und...

01:10:02: Und wie begründet sie das?

01:10:04: Sie begründete damit dass sie jetzt gebildet ist.

01:10:09: Dass sie quasi Erleuchtung fand.

01:10:10: Genau, viele

01:10:11: Dinge überkommen

01:10:12: hat.

01:10:13: Da merke ich okay sobald du raus bist wirklich wenn du dieses Fundament nicht mehr hast ... hast du auch gar keine Gegenkontrolle.

01:10:19: Und da muss ich auch sagen, wo stopp ich dann?

01:10:22: Dann bin ich ja wirklich in einem Strom von weltanschaulichen Leuten... Die können mir alles erzählen!

01:10:29: Ich nehme alles mit!

01:10:32: Also ich weiß nicht wie dort noch irgendwie ein selbstkritisches Auseinandersetzen... Mit sich selbst und der Weltanschauung irgendwie stattfinden kann.

01:10:41: Lustigerweise ist bei mir so umso öfter ich zurückblicke auf meine Jugend.

01:10:44: Und ich war auch in der katholischen Kirche und war mein Messdiener, und habe zumindest glaube ich durch dieses polnisch sein schon eine Grundbildung mit Kirchenfragen... ...und komme aus einer Familie die wir immer besucht haben und die wir hochgeschätzt haben usw.. Umso öftere ich darüber nachdenk oder umso mehr Jahre vergehen das du sehr denke ich.

01:11:04: es war eigentlich gut dass man mir da zumindest ein Mindestmaß mitgegeben hat.

01:11:07: Dann kam ich auf die Schiefe waren mit dem Studium in den USA.

01:11:10: Aber wie gesagt, das geht ja nicht verloren und so manche Dinge bleiben... Und bei mir ist es fast, ich bin das Gegenteil von Frau Funk.

01:11:19: Noch zwei Dinge zu dem Religionsthema?

01:11:22: Also was ich mega interessant finde du hast es angeschnitten, wie gesagt so junge Muslime glauben an was natürlich ist ein schmaler Grad und man darf nicht vergessen dass im Islam auch Zwangsheirat und Kinder Kopftuch Beschneidung und so weiter ebenfalls einzukalten.

01:11:39: Und das sind ja Dinge, wo man sagen würde, da ist diese Sittlichkeit gegen mein Verständnis.

01:11:43: Da bin ich dann... Ja!

01:11:44: Also es gab auch viele Fehler in unserem Gemeinden.

01:11:46: also was gemacht worden ist und da kommt auch viel Erkenntnis.

01:11:49: und zu meiner Reflexion aber die Tatsache dass ich erst mal eine Basis habe und dann

01:11:54: rausgehe,

01:11:56: meine moralische Basis, meine Werte... Darauf

01:11:58: wollte ich hinaus.

01:11:59: Die Leute ins Familien oder bei diesen jungen Muslimen Die leben halt nicht ins Nirwana hinein, die haben irgendeinen Wertefundament auf dem wir stehen und glauben an etwas.

01:12:09: Und wenn Leute etwas glauben dann regt sich da was!

01:12:13: Dann ist es besser als dieses vollkommen willkürliche.

01:12:16: Ich stehe eigentlich für nichts und bin so eine Gummi-Masse, die in diesen digitalen und modernen Zeiten einfach Form war.

01:12:23: Darin kann man auch als westliche Gesellschaften, jemand der sich konservativ verortet viel lernen, übrigens auch auf Kindererziehung.

01:12:30: Das muss ja nicht immer nur religiös bezogen sein aber durch Prägung, durch Werte, durch Bildung und durch Vermittlung wird ein Fundament geschaffen was wichtig ist.

01:12:38: Und das zweite worauf ich hinaus wollte für mich ist das regelrecht natürlich komisch weil wenn du dir anschaust wie diese bastard moderne Gesellschaft uns aus den ersten sechs Jahrhunderts aussieht Dann wirft das Zwangsläufe und darüber können beide auch gut sprechen.

01:12:52: Natürlich die Frage auf, in was sollen sich denn die Migranten, die nach Deutschland gekommen sind integrieren?

01:12:58: Und egal ob du jetzt den Libanesen... oder den Russland-Deutschen, oder den Kroaten, den Türken oder Polen fragst.

01:13:05: Wenn das einfach normale und vernünftige Menschen sind dann werden die sagen naja aber landet das sich immer nur schuldig fühlt wo jetzt überall Regenbogenflagen vor Schulen hängen wo wir mittels Verbrenner Motor ausversuchendes Klima zu retten wo sich die Leute festkleben an den Straßen nicht mit uns.

01:13:21: weißt du was ich meine?

01:13:23: Und eigentlich muss ja alle Leuten was vorleben wo sie sich auch rein integrieren wollen.

01:13:27: und genau

01:13:28: deswegen das war gut zum anfangen gesprächen ob du ja über unsere integrationen und ob wir uns da rein integieren wollen überhaupt in diese gesellschaft.

01:13:41: Ich sehe, die Zeit ist echt schon weit fortgeschritten.

01:13:43: Ja, wir haben lange gemacht!

01:13:45: Ich könnte noch weiter mit dir reden.

01:13:46: Noch eine Stunde?

01:13:47: Aber wir sind schon über eine Stunde und wollen mal das unseren Zuschauern nicht zumuten... ich glaube es ist ein sehr spannendes Buch, womit man sich auf jeden Fall auseinandersetzen sollte.

01:13:57: Liebe Zuschauer wenn ihr noch bis hierhin dran geblieben seid, ihr könnt es bei uns auch im Buchshop finden.

01:14:02: Wir verlinken alles unten und bleibt uns gut gewogen und wir sehen uns bestimmt.

01:14:10: nochmal

01:14:11: Vielen Dank und es war ein sehr neues Gespräch.

01:14:13: Und ich komme gerne wieder!

01:14:14: Danke!

01:14:15: Danke dir, tschau-tschau.