Warum dieses Berliner Wahlergebnis viele falsch verstehen

00:00:00: Berlin hat gewählt und es könnte nicht klarer gewesen sein.

00:00:03: Die Linke hat gewonnen, verwickelt sich aber jetzt schon in knallharte Skandale rund um ihr Personal- und Klarnstrukturen usw.

00:00:12: Es gibt einen Riesenaufschrei in der Politikbubble.

00:00:14: allerdings haben wir auch Gegenstimmen und eine davon ist Jan Karon, der heute zu Gast war und sagt ganz entspannt es wird sich nichts ändern warum?

00:00:23: Vielen Dank erstmal für die Einladung!

00:00:24: Ich glaube es wird sich nicht ändern, weil die Politik und die Realität in Berlin seit Jahren, seit Jahrzehnten eine Linke ist.

00:00:30: Das heißt die ganzen Schreckensszenarien, die jetzt heraufbeschworen werden über zu viele Einbürgerungen, Über Enteignung, über noch weniger Wohnraum, über Antisemitismus, über islamistische Umtriebe, Klarnstrukturen... Ja ja ja das ist ja jetzt schon Realität In Berlin!

00:00:45: Und ich weigere mich immer bei diesen Schreckeszenarieren mitzuspielen sondern ich glaube es macht Sinn deutlich entspannter daran zu gehen übrigens auch im Bezug auf die AfD.

00:00:55: Also genau das gleiche sieht man ja, wenn die AfD Wahlerfolge hat auch dann gibt es eine Schnappatmungsreaktion, die immer so das maximale Böse und das worst case Szenario an die Wand wirft.

00:01:06: Und da glaube ich nicht dran.

00:01:07: Ich glaube erstens Es wird sich nicht wahnsinnig viel verändern weil Die Linke, sofern sie dann regiert zur Konzession gezwungen wird von Grünen und der SPD.

00:01:16: Die linke muss man auch sagen hat schon mehrfach mitregiert war Teil einer Regierungskoalition Und ich glaube, dass die ganzen Umstände schon eine linke Realität einer Linke Politik darstellen.

00:01:28: So das man jetzt tatsächlich vielleicht im ein oder anderen Belangen sagen kann da wird es bisschen anders sein.

00:01:33: Da wird's bisschen vielleicht auch schlimmer sein.

00:01:35: aber die große Weichenstellung die große Veränderung die wir jetzt glaube ich nicht geben.

00:01:39: Aber hast du nicht die Befürchtung?

00:01:41: Das oder teilst du nicht die Befürchtung, dass Klarnstrukturen zum Beispiel Regierungen unterwandern können also bei uns jetzt den Berliner Senat.

00:01:49: Dass sie quasi mein Bürgermeister ein- und ausgehen können.

00:01:52: Die Türen sind offen, dass sie tatsächlich auch Betriebe enteigen das Firmen vielleicht dann Berlin fernbleiben, nicht mehr investieren.

00:02:03: Hältst du das alles für überzogen?

00:02:06: Ja ich halte es für überzogen.

00:02:08: Ich glaube Bedenken sind nicht aus der Welt zu schaffen.

00:02:12: Ich würde übrigens sagen, dass meine Fokussierung da ein bisschen eine andere wäre.

00:02:15: ich mache mich schon große Sorgen was der linke Wahlerfolg für die Polizei bedeutet.

00:02:19: Ich glaube, da wird es tatsächlich Reform und Veränderung geben, die einem Sorge machen sollten weil es da an die Bekämpfung von Delinquents, von organisierter Kriminalität, von Straßenkriminalität geht dieses ganze Paradigma der rassistischen Polizeikontrolle der Anlasslosenkontrolle des Racial Profiling die wird noch viel mehr quasi ins Polizeipräsidium einzughalten.

00:02:41: Ansonsten, was klaren Strukturen angeht also wenn man sieht er ist der Remo aber auch Herr Kaplak.

00:02:46: hieran waren auch im CDU-Strukturen ja zumindest schon nicht immer eingeladener aber gesehene Gäste.

00:02:54: ich glaube es gibt von diesen Leuten die man Klarnz nennt arabische Großfamilienstrukturen die an die OK angewandelt sind immer ein Drang zur Macht zu Gestaltungsmacht zum Einfluss zu gelangen.

00:03:07: Deshalb glaube ich auch, dass es nur logisch ist das jetzt diese Wahlpartie der Linken aufgesucht wurde und was das an eigenen angeht.

00:03:14: also Ich will erstmal sehen wie das passiert und ich will erst mal sehen Wie das tatsächlich Konsequenzen.

00:03:20: du hast gesagt Leute bleiben da Hauptstadt werden und so weiter nach sich ziehen wird.

00:03:24: Ich halte das alles andere für sicher zumal es auch verfassungsrechtliche und bundespolitische Ja Entsprechung geben kann die das verunmöglichen auf lokaler Ebene.

00:03:38: Was sind die Fehler der anderen Parteien inklusive der AfD, dass die Linke überhaupt so groß geworden ist?

00:03:47: Es ist ein Großstädtisches Phänomen und es ist ein berlinenspezifisches Problem.

00:03:50: Und in Berlin ist es so, dieser ganze Ring, früher gab's einen Ost-West-Schismal in Berlin.

00:03:57: Es gab den Osten und den Westen des Starkes.

00:03:59: Heute gibt es ein anderes Kliewitzch, eine andere Spaltungslinie nämlich quasi... Randebezirke, der Speckgürtel gegen den Ring.

00:04:08: Die inneren Bezirken und die inneren bezirker sprechen von Kreuzberg-Friedrichshain, Prenslauer Berg usw.

00:04:13: Und sofort sind alle links grünes Hoheitsgebiet.

00:04:17: lange Zeit haben die Grünen dort dominiert.

00:04:19: beim Denk zurück an Kreuzbergen Monika Herrmann auch die SPD war entsprechend stark und diese Parteien wurden aber in den letzten Jahren immer bürgerlich.

00:04:28: also die haben teilweise mit regiert natürlich auf Landesebene aber auch im Bund auf der Ampel Seite und sind da eben in so eine staatspolitische Verantwortung gekommen, die sie natürlich auch habituell und so rituell an diesen Politikbetrieb total herangefüttert.

00:04:44: Und das finden die Leute, die radikale Umbrüche wollen nicht ausreichen.

00:04:49: Die denken sich dann nach gut ich will weiterhin linke Parteien weil ich nun meine linken Gedankenwelt und Realität lebe.

00:04:56: Das ist in Berlin so dass kann man sich anders wünschen aber man muss es mal ganz Nicht dann sehen.

00:05:01: das war immer so und wird weiterhin sein.

00:05:04: Und die haben da eine Alternative bei der Linken gefunden, die tatsächlich emotionale Bedürfnisse angesprochen hat.

00:05:09: und ich würde noch einen Schritt weitergehen.

00:05:11: wenn man sieht was lag den ganzen Leuten auf dem Herzen warum haben die denn jetzt links Partei gewählt?

00:05:17: Dann sind es schon zwei Themen die nicht zu genüge adressiert worden sind.

00:05:21: Das ist einerseits das Thema der tatsächlich extrem hohen Mieten und man kann das verteufeln wie man will aber wenn man mit jungen Menschen in Berlin spricht haben die extrem große Bedürfnisse, dass sie sich eine Wohnung leisten können.

00:05:33: Und zwar im besten Fall in der Wohnung auch jetzt nicht irgendwie allzu weiter Entfernung von Berlin sondern halbwegs angebunden an die Stadt so das Sie da hinkommen.

00:05:42: und wenn solche Wohnungen dann jetzt tausendsechsindert Euro kosten was vor zehn, fünfzehn Jahren einfach nicht der Fall ist, dann werden sie wütend und wollen sie antworten.

00:05:50: und die Frage ob Enteignung die richtige Antwort sind ist ganz andere.

00:05:53: ich habe da meine Zweifel.

00:05:55: aber man muss dieses bedürfnis nach preiswärteren Mieten adressieren und damit massiv Wahlkampf machen.

00:06:01: Es ist ein zentrales Bedürfnis von Menschen.

00:06:04: in großen Städten, und ich glaube in ganz vielen großen Stätten des Westens ist es so und wird es weiter so sein.

00:06:09: Und das zweite Thema, Dönes Eis und ist nicht sonderlich beliebt.

00:06:13: aber der ganze nach Ostkonflikt hat extrem viele dieser, sag' ich mal tendenziell linken Menschen die im Ring leben radikalisiert und die bedingungslose Solidarität und das Bedingungsloser sich hinter Israel stellen entspricht glaube ich ganz vielen nicht mehr, die entweder eine gleichgültige Position haben und sagen na gut.

00:06:34: Und es ist eigentlich nicht so wahnsinnig egal oder nicht Wahnsinnig entscheidend und egal.

00:06:39: und wenn die halt pro palästina sind dann sind sie so.

00:06:41: Oder sie nehmen das als störend war weil es eben auch Ja so ein Einfluss und quasi So ne Parteinahme gibt die bisschen schräg ist ja und die leute verstört also Wenn man mit paläsinenzisch stemmigen menschen oder generell muslimen in berlin spricht dann haben die eigentlich alle mitgefühl.

00:07:01: und wenn das auf taube orn stößt an wählen die halt vielleicht die einzige alternative Die sagt na gut uns bedeutet dieses leid was.

00:07:07: und wir wollen darauf hinarbeiten dass palästina solidarität nicht mehr kriminalisiert wird.

00:07:12: Das sollte man kritisch und problematisieren.

00:07:17: aus vielen fällen der hängt tatsächlich antisemitische strukturen dran da hängt auch tatsächlich terrorverherrlichung daran und so weiter und sofort.

00:07:25: Aber man machte sich so einfach, wenn man diese beiden Themen mieten und eine Ostkonflikt ausklammert.

00:07:30: Und ich glaube es würde sich gerade aus konservativer Sicht auch als Liberalkonservativ, aus systemkonservativersicht sich mal lohnen da mal ehrlich zu machen und fragen haben wir da immer alles richtig gemacht?

00:07:39: Die Linke ist ja komplett anders aufgetreten.

00:07:41: Es gibt ja quasi eine neue Linke Ja es gab ja auch deswegen Verwerfungen.

00:07:45: Man hat gesehen die Petra Pau zum Beispiel hat ganz klar gesagt sie geht dann nicht mehr mit.

00:07:52: Sie hat da offen auf offener Bühne, auf X gegen die neue Linke geschossen.

00:07:58: Das heißt es gibt auch einen Art Generationskonflikt kann man sagen.

00:08:02: was hat die Linke jetzt anders gemacht als die alte?

00:08:06: Sie ist deutlich jünger aufgetreten sie war dynamisch im Wahlkampf.

00:08:09: Sie hatte eine gezielte Ansprache von jungen Leuten durchgesetzt.

00:08:12: Sie ist herangetreten mit einem zeitgemäßen visuellen auditiven Auftritt mit Kampagnenvideos und einem Social Media-Auftritt aus einem Guss.

00:08:20: Das heißt, die Ansprache war gezielt an diejenigen gerichtet, die gerade in den innerstädtischen Bezirken sie auch wählen könnten.

00:08:27: Sie ist aber auch ein Darst du recht?

00:08:29: Deswegen wäre ich mich immer so bisschen gegen diesen Begriff der SED-Nachfolgepartei und Mauermörderpartei.

00:08:36: Das ist meiner Wahrnehmung nach Die Linke nicht mehr!

00:08:40: Wenn man für die Linken Bild finden will was heutzutage zeitgemäß ist und das macht es überhaupt nicht weniger gefährlich dann ist es dieser Migrantiverlinke Verbindung von einerseits migrantischen, oft islamo-Kulturen mit eben so ner Umverteilung Sozialismusagent.

00:08:58: In anderen Ländern ist ja schon weiter in Frankreich, glaube ich.

00:09:02: Das spricht man ja von diesem Islamogeschießen.

00:09:04: Ist tatsächlich ein großes Problem dort.

00:09:06: wenn man die Partei von Melanchon sieht und wie die auch Partei nimmt, wenn es um Bonlios geht, wenn das um Tötungsfälle von Jugendlichen, die angeblich Betroffene vom Polizeigewalt waren, geht da sind die extrem präsent.

00:09:17: ... zeichnet sich auch in Berlin ab.

00:09:19: Wenn man die Direktkandidaten jetzt gerade in Neukölln ansieht, dann sind das alles Leute aus eben migrantischen Kontexten... ...die mit linker Ideologie sozialisiert worden sind und damit auf Stimme fangen ging übrigens sehr erfolgreich!

00:09:33: Wenn man dieses Wort Islamo-Geschiesem nutzt.

00:09:36: aber... ...dann ist übrigens Firas & Issa Remmo sind da meiner Meinung nach denkbar schlechte Beispiele.

00:09:43: also ich weiß nicht wie du das siehst aber Der Remoklan mit irgendwie dutzenden Immobilien in Berlin ist, glaube ich, nicht der richtige Adressat für die sozialistische Umverteilung.

00:09:55: Und ich würde auch sagen, dass die Remos was wertkonservative Familienanstellungen angeht, der AfD teilweise näher sind als der Linken.

00:10:04: Aber und das ist interessant!

00:10:05: Für den Remoklern oder für Leute aus diesen Strukturen, die eben auch einflussreich und geschäftsmännisch unterwegs sind, ist so jemand wie Ferrat Kocak, wie Linke Strukturn natürlich gefundenes fressen da sind willfährige voll strecker wenn die in interesse daran haben dass die polizei Befugnisse zurückgebaut bekommen das es weniger Kontrollen gibt, dass Immobilienwerte wieder freigegeben werden.

00:10:29: Ja das ist weniger dieser rassistischen Stigmatisierung die einfach sehr oft begründet es gibt.

00:10:35: dann denken sie sich da gehst zu denen die jetzt Macht und Einfluss haben.

00:10:38: Mal war's die CDU Jetzt ist eben Die Linke und versucht dafür, meine Position Lobbyarbeit zu betreiben.

00:10:44: Und ich glaube um die Remo-Verbindung darüber können wir auch gleich nochmal sprechen.

00:10:50: Zu erklären ist das der bessere Ansatz wohin gegen?

00:10:53: aber eben die Linke eine eigentlich neue ist ein Verbund aus migrantischen Personen, die Deutschland tatsächlich bunter gemacht haben und weiter bunter machen wollen und linken Ideologievorbildern, die sich gegen Polizeigewalt, gegen den Kapitalismus usw.

00:11:07: also du glaubst die Remo Brüder würden auch bei der AfD klingeln.

00:11:11: Sollte die AfD eine realistische Machtoption sein?

00:11:15: Ja.

00:11:16: Okay, das ist ja ne Aussage!

00:11:18: Ich hatte gestern ein Gespräch extrem interessant.

00:11:20: Ich war gestern im Wedding und ich war bei einem Gastronom.

00:11:23: Vierzig Jahre extremen erfolgreich.

00:11:25: Hätte ein tolles Restaurant dort.

00:11:29: Ist türkischstämmig.

00:11:30: Und dieser Gastronomen mit dem kamen wir dann so bisschen ins Gespräch und er hat dann recht schnell gesagt du dass es hier in Weding alles außer Kontrolle ... und so viele auslernen.

00:11:41: Hat der gesagt, ja?

00:11:42: Der türkisch stimmige Gastronom.

00:11:44: Dann haben wir weitergesprochen... ...und er hat darüber geredet, dass er eine sehr hohe Steuerlast hat,... ...dass er Probleme hat weil es inzwischen Junkies und Obdachlose in seinem Umfeld gibt,... ...das sie was verändert hatte, weil früher gab es diesen Anreiz arbeiten zu gehen, heute kommen die Leute ins Bürgergeld usw.

00:12:01: Und dann habe ich ihn gefragt, was er gewählt hat.

00:12:04: Er hat BSW gewählt!

00:12:05: Was ich total interessant fand.

00:12:07: Und er hat das eben auch... Emotional begründet, das er gesagt hat.

00:12:10: Er hat nach einer Friedenspartei gesucht und er hat nach der Partei gesuch die ihm dieses Angebot macht dass sie einerseits zeitgeist kritisch ist und wahrscheinlich auch migrationskritisch um den staat zurückbaut weniger steuerlast weniger bürokratie Aber er diese bedingungslose israel solidarität nicht mehr gefühlt hat nicht mal verstehen konnte.

00:12:31: Und ich glaube so geht es sehr vielen leuten.

00:12:33: Ich glaube Es gibt Schwarzköpfe, Kennex überspitzt gesagt in diesen Straßen und dieser Stadt.

00:12:40: Die eigentlich sagen, eigentlich haben wir vor der AfD gar keine Angst, inzwischen wählen das auch unsere Brüder

00:12:45: usw.,

00:12:47: aber denen einerseits nicht ein gezieltes Angebot gemacht wurde und keine gezielte Ansprache betrieben wurde.

00:12:52: Und die andererseits eben nach Parteien gesucht haben, die diese Palästina-Solidarität emotional im Wahlkampf aufladen.

00:12:58: Das waren nun mal nur die Linke und

00:13:00: BSW.".

00:13:01: Was sollte die AfD denn anbieten?

00:13:04: Was kann sie denen anbieten?

00:13:06: Naja, also bei Migranten meinst du jetzt?

00:13:08: Ja.

00:13:08: Migrantin sollte sich ganz gezielten Angebot machen, dass sie sehr wohl differenziert aber auf sie zugeht und sagt ihr seid nicht unsere Feinde weil ihr Migrationshintergrund oder schwarzer Haare habt.

00:13:18: Und wenn man sieht wie Migrantenticken wir hatten beim letzten mal ja auch drüber gesprochen Wenn Du die Russen nimmst Die Polen, die Kroaten, die Serben Aber eben auch die Türken und Teile der arabischen Community Da gibt es extrem viele Leute die sind einerseits Wertkonservativ.

00:13:32: Die wollen eine Familie, die glauben an Gott, sie wollen sich fortpflanzen und die glauben am Vater-Mutter Kind.

00:13:39: Sie haben übrigens auch Probleme mit dem Zuzug der sehr vielen Syrer Iraker Afghanen in den letzten Jahren.

00:13:45: Das heißt, sie haben eigentlich ein Weltbild wo ich immer überspitzt gerne sage das ist mir mitunter näher als dass vieler junger Bio-Deutscher Grüner.

00:13:54: also da muss man finde schon unterscheiden.

00:13:56: was aber trotzdem interessanter befunden ist diese Leute wählen keine rechten Parteien, weil es ihnen ganz oft um die eigene Vorteilsnahme geht.

00:14:04: Es geht eben schon darum dass sie weniger Strafverfolgung haben das sich vielleicht die Familienzusammenführungen durchsetzen können, dass sie vielleicht einfach eine Staatsbürgerschaft bekommen, dass Sie Löcher im Bürgergeldbezug was auch immer finden.

00:14:17: und dieser persönliche Vorteil der schlägt sich dann zugunsten linker Parteien aus die eben diese Politik pro Migration pro Einwanderungsland eher durchsetzen.

00:14:29: Ich glaube aber schon, dass einerseits mit einer größeren Differenzierung und eben auch dem öffentlichen Rekrutieren von Menschen mit Migrationshintergrund sehr viel erreicht werden könnte.

00:14:41: im Ruhrport hat man es ja auch schon gesehen.

00:14:43: in Duisburg wählen teilweise über zwanzig Prozent in sehr migrantischen Stadtteilen AfD und ich kann das im Westen eben schon viel weiter Dauert.

00:14:53: natürlich, weil es ein Prozess ist und es extrem große Kräfte gibt die das zurückhalten.

00:14:57: Und sie sagen ja nee, das kannst du nicht machen!

00:14:59: Die sind doch gegen euch.

00:15:01: aber ich glaube immer mehr setzt sich die Erkenntnis durch dass das nicht stimmt.

00:15:03: Ich erinnere übrigens auch an Ali Boomer.

00:15:06: Yay also ich meine einen der Cousins von Arafat Abu Chaka auch Rapper auch Palästin Lenzel Stemmig Der auch mal in so einem Format gesagt hat Ja aber was mit AB Bruder?

00:15:17: Ich kenne alle Cousinas alle Brüder von mir die wählen die inzwischen.

00:15:21: Und das ist doch interessant, weil man sieht, dass jemand von dem man sehr lange gesagt hat und wusste eigentlich sehr ein Feindbild.

00:15:27: Den will die ASD abschieben und will ich auch gar nicht ausschließen kann ja auch sein, dass er tatsächlich seinen Aufenthalt recht verwirkt hat.

00:15:34: aber so jemand ist teilweise empfänglicher für diese ganzen Botschaften als links sozialisierte Menschen in diesen ganzen komischen Räuter- und Schillerkizen.

00:15:44: Also du meinst diese Stigma... Alt-SED und so weiter.

00:15:49: Das haftet nicht mehr, das wirkt nicht ist aber doch ein gleicher Reflex wie bei der AfD in dem man ihnen versucht die Nazizeit anzuhängen oder?

00:16:02: Ja absolut also ich würde sagen dass es sind halt so Satzbausteine die sich irgendwie erschöpft haben.

00:16:09: Ich verstehe auch warum man so argumentiert und ich steh jetzt nicht im Verdacht irgendwie einen Kommunismus harmloser oder herrlicher zu sein Allein wenn meine Familie davor geflohen ist, aber ich glaube die neue Generation der Linken hat mit der DDR viel weniger gemeint als wir denken.

00:16:25: Klar gab es da Vermögensabschüpfung und Kassen wurden übernommen

00:16:28: usw.,

00:16:30: Aber die heutige Generation von Linken ist doch eine, die sich über ganz andere Dinge emotionalisiert und radikalisiert, ob das eben nun mal das Vorgehen gegen die Brüder der migrantischen Gesellschaft ist oder niederner Ostkonflikt ... eben Unbezahlbarkeit des täglichen Lebens zu wenig.

00:16:51: Netto vom Brutto, also das sind doch andere Dinge als die Nachfahren eines Realsozialismus.

00:16:56: da würde ich schon sagen... ...das fällt so ein bisschen aus der Zeit.

00:16:59: Klar gibt es auch und es gibt auch Altlinke aber die neue Generationen und es wird in den nächsten Generationen noch weitergehen.

00:17:05: Die ist heute eine Migrantifar-Generation, die quasi das viel mehr verinnerlicht hat.

00:17:10: Und dir AfD hast du auch bei uns im Beitrag geschrieben?

00:17:15: hat eigentlich kläglich versagt in der Kampagne, auch diese Leute anzusprechen.

00:17:19: Aber auch generell meinst du?

00:17:20: Ja also man muss glaube ich verschiedene Dinge unterscheiden.

00:17:23: Ich glaube schon dass die AfD unter ihren Möglichkeiten geblieben ist.

00:17:27: es gab mal so einen Momentum da hieß es wir können uns verdoppeln das wären achtzehn Prozent gewesen.

00:17:30: Es gab auch mal ein Momentum Da hießes zwanzig Prozent plus x sind drin.

00:17:34: na gab ja auch die Umfragen her und am Ende wurden sechzehn.

00:17:38: und ich glaube wenn sechszehn geworden sind sollte man sich schon so bisschen die Frage stellen was kann man anders machen?

00:17:43: ... um in Zukunft erfolgreicher zu sein.

00:17:45: Und das naheliegendste ist tatsächlich eine zeitgemäßere Ansprache, ich ... ... fande sehr viel der Social Media... ... Kacheln und Grafiken und Videos so ein bisschen aus der Zeit gefallen.

00:17:58: Ich hatte den Eindruck man hat viel zu sehr auf diese Wahlkampfstände gesetzt die auch wichtig sind.

00:18:02: aber heute will man ja ein frischeres Auftreten, will mehr Viralität, ... ... will mehr Videos muss dann miliös vordringen die noch gar nicht erschlossen sind.

00:18:10: Und ich glaube dass hätte einerseits tatsächlich Was schaffen können aber auf Dauer steht das der AfD natürlich bevor dass sie auch.

00:18:19: Noch mehr in urbane linke Bezirke muss dort umstimmen werben muss sich dort wahrscheinlich auch am Anfang beschimpfen lassen muss, aber man muss anfangen glaube ich auch auf Leute zuzugehen die einem nicht wohl gesonnen sind oder noch keine Wähler sind.

00:18:33: es ist.

00:18:34: Nicht leicht aber eine Mischung aus Verjüngung anderer Ansprache größer größeren Wähler Koalition und Elektoraten muss glaube ich die Zukunft sein, weil man hat einfach massiv anderperformt in verschiedenen Bezirken übrigens auch im Westen.

00:18:51: Also die größte Wählerwanderung zu AfD ist ja immer noch von Nicht-Wählern aber auch der CDU.

00:18:58: Und wenn man sieht in Zellendorf, in Wilmersdorf in den ganzen Bezirkungen wo altes CDU Geld ist, wo ältere CDU Wähler sind, hat man eigentlich fast oder zu wenig geschafft diese Leute auf die eigene Seite zu bringen und ich glaube das ist eine Versorgung.

00:19:12: Aber wie kann man denn alte CDU-Lehler gewinnen vor allem von der AfD?

00:19:19: Du sagst, sie muss jünger auftreten, frischer usw.. Ich hatte ja eher das Gefühl dass die AfD sehr gemäßigt aufgetreten ist in Berlin fast unauffällig und eine sehr CDU-like Spitzenkandidatin mit Brinker die tatsächlich aus diesem Milieu komplett kommt müsste doch eigentlich diese CDU-Wähle ansprechen oder nicht?

00:19:43: Naja, genau.

00:19:44: Aber es hat sich ja nicht bewahrheitet.

00:19:46: also es gibt doch Leute wie den Ulrich Siegmund um Nummer ein Beispiel zu nennen die verkörpern viel weniger das Milieu Die sind viel frischer habitueller hier sind auch nicht ideologisch so festgelegt auf des alt CDU hafte Sondern die sind offener und sagen auch wir distanzieren uns nicht vom Vorfeld Wir wollen verschiedene Strömungen einspeisen.

00:20:09: Das wird dann stark, wenn es eine größere Bewegung wird.

00:20:12: Und das Interessante ist ja in Berlin trotz des moderaten Auftritts konnten fast nur zwei Prozent im Vergleich zu der Pasterski-Wahl zwei Prozentpunkte hinzugewonnen werden was hier eigentlich sehr wenig ist.

00:20:23: Das heißt ich würde glaube schon den Rückschluss mir erlauben dass es mehr Sinn machen würde da auf andere Techniken, auf andere Strömungen, auf jüngere Kandidaten zu setzen auch auf innovativere Ansprachen und was die CDU angeht.

00:20:37: also ich habe schon den Eindruck Das soll man in die direkte Lebensrealität von denen geht.

00:20:42: Dein Enkel, deine Kinder können sich kein Eigentum mehr leisten.

00:20:45: Du kriegst auch ein Asylheim in Dalem.

00:20:48: Es gab schon wieder eine Klanschießerei entspannender oder.

00:20:50: das sind ja alles Realitäten, die in Berlin extrem... Die Rollen sind an der Tagesordnung stehen Ja?

00:20:56: Das muss man aber halt an diese Leute herantragen und damit muss man halt glaube ich auch ne gezielter Ansprache durchsetzen, die Schritt für Schritt geht.

00:21:05: Aber ich glaube es macht weniger Sinn goldenen, alten BAD-Zeiten festzuhalten und dann so floskelndes.

00:21:12: Die kommen nicht mehr zurück die

00:21:13: Zeiten.".

00:21:14: Man hat ja das Gefühl dass die Republik tatsächlich ein Aufruhr ist.

00:21:17: Ja sogar hysterisch, dass die Linken jetzt gewonnen haben also fast so ähnlich wie bei Ulrich Siegmund.

00:21:25: Hältst du das tatsächlich für angebracht?

00:21:27: Ne!

00:21:27: Also ich glaube tatsächlich, dass es einen Problem damit gibt, dass sich meisten Dinge viel weniger ändern als man glaubt.

00:21:34: Das habe ich auch schon versucht auszuführen, aber ich glaube inzwischen es gibt tatsächlich ein größeres Problem.

00:21:40: Dass sich hier auch einmal skizzieren will was mir nicht leicht fällt darüber zu sprechen, aber es gibt etwas und das merkt man in den Diskussionen seit Sonntag extrem wo ist die ganze Zeit um Antisemitismus?

00:21:52: Und die Verbindung zur Palästina?

00:21:54: Gruppen und Netzwerke marx-einundzwanzig Leute die gesagt haben Israel begehrten gehen und sieht unser weiter und sofort geht.

00:22:02: Es gibt eine ganz, ganz merkwürdige Art und Weise eines ich würde sagen klischeehaften CDU-Politikers der heute so ne Art Ersatznationalismus mit den Juden herstellen will.

00:22:14: Und dem das quasi alles so heilig ist dass er gar nicht sieht dass die eigene Politik des Land tatsächlich massiv antisemitischer gemacht hat.

00:22:23: Die hat es ja migrantischer gemacht.

00:22:25: am Ende die Linke auf arabisch und mit palestiner Solidarität geworben mit den Leuten, die über Jahrzehnte von der CDU in dieses Land gelassen worden sind.

00:22:33: Also

00:22:34: das ist ja interessant!

00:22:35: Eigentlich erschoffieren sich gerade alle über das Ergebnis zu dem sie selber beigetragen?

00:22:40: Absolut!

00:22:40: Die Linke vollzieht doch nur des Ende dieser Migrationspolitik seit Jahrzehnten, die einfach dosfunktional und selbst zerstörerisch ist.

00:22:48: Und dann glaube ich gibt es sowas... Es ist etwas tiefpsychologisches.

00:22:53: Ich habe gestern diesen Kommentar von Tadeus, Jörg Tadeusz an der ARD gesehen Der begonnen hat mir der Wahl in Berlin und er geendet hat mit dem Ausspruch am Israel-High, also diesem proisraelischen Staatsausspruch.

00:23:06: Und da habe ich darüber nachgedacht – es ist mir klar geworden – darin liegt so eine Art Ersatz oder Kompensationshandlung.

00:23:13: Es gibt irgendwas was die deutsche Geschichte und die ewig wehrende Schuld im Zusammenhang mit dem Holocaust, mit dem Dritten Reich versucht zu überführen Abwehrhaltung gegenüber allem was den Juden schadet und das ist halt eine Generalisierung die falsches weil.

00:23:33: Also aus meinem bekannten und jetzt erweiterten Bekanntenkreis gibt es sehr viele Juden die erstens das gar nicht wollen die sagen wir wollen von euch nicht beschützt werden, wir sprechen ja auch oft darüber dass du.

00:23:44: die linken halten sich immer so Kuscheltiere als Ausländer.

00:23:48: also die haben halt immer ihre Schwarzköpfe die sie beschützen wollen.

00:23:52: ich habe manchmal das Gefühl die Libcons Die halten sich halt so Juden als Kuscheltiere, die sie unbedingt beschützen wollen.

00:23:58: Die gegen die Unfährnis und die großen Gräuil dieser Welt usw.

00:24:02: beschützt werden müssen.

00:24:05: Natürlich gibt es Fälle von Antisemitismus natürlich werden Leute auch mit David Stern angegriffen Und das liegt daran dass es arabische Jugendliche...

00:24:13: Es gab ja neulich wieder einen Anschlag

00:24:15: auf eine

00:24:16: Synagoge, übrigens

00:24:17: in Afghanistan.

00:24:19: Das ist ein bei einem

00:24:20: CDU geführten Land.

00:24:21: Ganz genau das ist das perfekte Beispiel was ich damit meine naja und.

00:24:25: Ich glaube man muss irgendwie davon loskommen weil diese Debatten am Ende immer nur so maximal moralisch geführt werden können, weil sie so maximal Forderungen daran anschließen.

00:24:37: wenn du alles aus dem Holocaust begründest und gar nicht mehr in der Lage bist dass zu differenzieren auf Leitgeschichten von Migranten die jetzt halt die linke wählen dann gerätst du einfach in so ein Strudel und da kommst du nicht heraus.

00:24:51: Ich ärgere mich da so ein bisschen, weil ich wie gesagt den Eindruck habe, dass eine Hysterie entstanden und eine Sogwirkung die einerseits nicht begründet ist.

00:24:59: Und die andererseits ganz viel über diese psychologische Kompensationshandlung diesen Ersatz Nationalismus mit den Juden Zeugnis ablegt.

00:25:08: Und ich halte den für regelrecht krank, weil er auch komplett kognitive Dissonanz ausdrückt.

00:25:14: also wer hat Wie gesagt, wer hat dieses Land?

00:25:16: ... muslimisch-magrantischer gemacht.

00:25:18: Es waren die CDU, es waren die Parteien der Mitte und jetzt... ... wollt ihr halt irgendwie ein Marx-Ix-Netzwerk fernhalten?

00:25:25: Ja!

00:25:25: Verstehe ich.

00:25:26: aber das Problem liegt doch woanders und das Problem ist auch in dieser ganzen Unaufrichtigkeit des

00:25:33: Diskurses.".

00:25:34: Wie löst man das also?

00:25:37: wie sollten die Parteier denn genau das angehen?

00:25:42: Die AfD argumentiert ja genauso sagt wir schieben die Leute ab antisemitisch sind, die werden als erstes abgeschoben meinetwegen noch sogar.

00:25:52: Da ist auch die Opferbereitschaft innerhalb der deutschen Gesellschaft viel größer glaube ich oder zu sagen die Bereitschaft sie abzuschieben.

00:26:01: Ist das nicht ein Ansatz?

00:26:02: Zu sagen über diese Schiene wird man auch die Migranten los.

00:26:05: also natürlich gibt es Antisemiten die man auch abschieben sollte.

00:26:09: du hast gerade den Afghan genannt.

00:26:10: aber ich würde auch sagen Leute die jetzt eindeutig Terrorunterstützung aufweisen die teilweise aus militanten Clans kommen.

00:26:17: Es gibt diesen Barback-Clan, der auch Verbindungen in bestimmte Milieus hat oder die schwer straffällig werden.

00:26:25: Das sind tatsächlich Gründe wo ich jetzt keinen Mitleid habe und nicht davor zurückschrecken.

00:26:29: Übrigens ist auch da interessant dass die CDU ihr offen darüber spricht das Leute die Staatsbürgerschaft entzogen bekommen können und ausgewiesen werden können wenn es nur darum geht, dass sie Antisemiten waren.

00:26:42: aber ansonsten würde ich so ein bisschen raten, mein Weltbild zu weiten und auch als konservativer oder liberalkonservativa oder israel-solidarischer Mensch mit diesen Leuten zu sprechen.

00:26:55: Und man kann am Ende auch komplett anderer Meinung sein die palästinensische Sicht nicht verstehen.

00:27:05: aber es lohnt sich mal mit diesen Leute zu sprechen.

00:27:08: ich weiß auch nicht wie zielführend das ist ein Landeswahlkampf Israel-Thema so maximal zu verbinden, weil auf Landesebene würde ich sagen haben wir schon Interesse daran dass dieses Bundesland und Berlin weniger antisemitisch ist.

00:27:21: Aber wir werden den nach Ostkonflikt und die Zerstörung des Gaserstreifens usw.

00:27:26: nur bedingt in jetzt Streitdiskussionen mit den Linken lösen können.

00:27:30: aber

00:27:31: Ich weiß nicht ob man das so einfach so trennt kann vor allem weil man halt viele Migranten aus diesem Milieu hat für die das Thema wichtig ist.

00:27:39: Ja, ich

00:27:40: werde die CDU auch nicht zu einer anderen Partei machen können aber... Ich würde damit beginnen.

00:27:44: wenn man konservativ ist sollte man zumindest mindestens an Empathie haben und sich da mit Familiengeschichten die teilweise keine oder kaum Terrorverbindung hatten mausnanderzusetzen hilft schon ohne dass ich das kleinreden will.

00:27:58: Aber wie gesagt mir liegt etwas daran Dass man diesen vermiemten Diskurs irgendwie aufweicht weil es so das letzte große Tabu ist was nicht brechen kann und was diese leute immer noch so komplett in diesem wahren hält.

00:28:11: und daran merkst du ja teilweise haben freunde von mir bekannte ich aber auch leute die sind migrantische herkunft und diesen teilweise aus muslimischen ländern und sie sind teilweise konservativ an der ad gar nicht abgeneigt, aber sobald es halt auf dieses thema zu sprechen kommt ist das halt irgendwie wie so ein Da schließen sich alle Türen und dann fällt es irgendwie extrem schwer, diese Ebene des Dialogs überhaupt noch zu haben.

00:28:39: Ja interessant also vielen Dank für das Gespräch.

00:28:41: war auf jeden Fall interessant deine Sicht der Dinge auch zu sehen und ich glaube dass wird ein großen Diskurs auch in den Kommentaren geben.

00:28:48: Also fühlt euch frei eure Meinung gern auch unter dem Video da zu lassen Und wir wünschten euch noch einen schönen Tag.

00:28:56: schönen Abend bis zum nächsten mal

00:28:59: Vielen Dank.