Kernschmelze bei der SPD wegen eines AfD-Landtagspräsidenten | Jan Karon
Shownotes
Jan Karon und Vadim Derksen über die Reaktionen auf den ersten AfD-Landtagspräsidenten
Zum ersten Mal stellt die AfD einen Landtagspräsidenten, und die Republik steht Kopf: Die SPD-Bundestagsfraktion zog am Abend mit dem Grundgesetz durch das Brandenburger Tor zum Bebelplatz, Verteidigungsminister Boris Pistorius sprach von Faschismus, im Netz wurde Tobias Rausch mit Hermann Göring verglichen. Dabei war die Sitzung in Magdeburg nach Karons Worten „recht bieder“, und Rauschs Rede war „von Aussöhnung geprägt“.
„Sie wähnen sich als Widerstand gegen den neuen Nationalsozialismus“, sagt Karon über die, die Rausch mit Göring vergleichen. Beide sind sich einig, dass die SPD damit zu einer Gruppe spricht, die immer kleiner wird.
Und die CDU? Rausch bekam vier Stimmen mehr, als AfD und BSW Sitze haben, obwohl CDU-Fraktionschef Sven Schulze eine geschlossene Enthaltung angekündigt hatte. Für Karon und Derksen ist die „Fraktionsdisziplin völlig verloren gegangen“, die CDU werde „von innen heraus wahrscheinlich implodieren“.
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00:00:00: Zum ersten Mal in der Geschichte Deutschlands stellt die AfD einen Landtagspräsidenten und die Republik steht Kopf.
00:00:06: SPD-Politiker ziehen mit einem Grundgesetz durch Berlin, Boris Pistorius spricht von Verschismus – und in den sozialen Netzwerken werden gleich Vergleiche mit NS Zeit gezogen!
00:00:16: Die Frage ist….
00:00:18: Was sagt diese Reaktion über den Zustand der deutschen Politik aus?
00:00:21: Und vor allem was passiert jetzt mit der
00:00:23: CDU?!
00:00:24: Denn es sind jetzt brisante Details aufgetaucht.
00:00:27: Ausgerechnet in der CDU beginnt etwas zu bröckeln, Abgeordnete halten sich offenbar nicht mehr an die Brandmauer und die Partei Disziplin lässt nach.
00:00:35: Plötzlich stellt sich eine Frage, die vor wenigen Jahren noch völlig absurd geklungen hätte was passiert wenn die AfD dauerhaft stärkste Kraft bleibt?
00:00:43: Und die Union irgendwie nur noch dazwischen die Wahl hat mit ihr zusammenzuarbeiten oder politisch weiter an Bedeutung zu verlieren?
00:00:50: Darüber und viele anderen Themen spreche ich jetzt mit Jan Karren.
00:00:54: Herzlich willkommen!
00:00:55: Vielen
00:00:55: Dank für die Einladung, jede Woche Mittwochs.
00:00:57: Wir freuen uns.
00:00:58: Es entwickelt sich zu einem festen beständigen Format.
00:01:01: mal gucken wo es sich da noch entwickelt.
00:01:03: aber wir haben ja wirklich ein ganz unterhaltsames Thema finde ich.
00:01:06: Ich habe gestern viel auf X verbracht du aber auf Blue Sky.
00:01:11: Was war dein Höhepunkt an Reaktionen was du so im Netz erlebt hast?
00:01:15: Auf diese Wahl des AfD-Minister Bundestagspräsidenten?
00:01:20: Nein,
00:01:20: Landtagspräsentenschuldigung.
00:01:22: Naja also das muss man sich ja erst mal vielleicht erklären was da eigentlich los war.
00:01:27: gestern ist ja ein ganz normaler parlamentarischer Prozess gewesen.
00:01:30: konstituierende Sitzung landtagspresident wird gewählt er steht der stärksten partei zu die afds mit abstand die stärkste kraft.
00:01:36: drin ist es eigentlich alles recht bieder.
00:01:39: also man muss ich so vorstellen her siegmond und schulze die alle werden halt aufgerufen geben ihre stimme ab dann wird ausgezählt gibt ein Ergebnis total normalster prozess.
00:01:49: Was man dann aber zeitgleich gesehen hat, während diese Wahl zum Landtagspräsidenten von Herrn Rausch und der AfD im Gange war.
00:01:56: Also eigentlich begann es schon am Morgen.
00:01:57: Am Morgen war schon dieser Bus Adenauer vom Zentrum der politischen... Schönheit, es waren fünfhundert Demonstranten.
00:02:06: Oma ist gegen rechts.
00:02:07: dann hat die alte Präsidentin von Angern von der Linkspartei ja auch so wahnsinnig pathetische Worte verlesen und auf den sozialen Medien hat man gesehen wie sich einfach Abgründe auftun.
00:02:20: also Die linke und links liberale Bubble und der Mainstream die Mitte unserer Demokratie konnte man sagen Die wehnen sich gestern in einer Situation, die an die Machtergreifung der Nationalsozialisten erinnert.
00:02:36: Das muss man einmal wirklich so klar sagen...
00:02:39: Ja ich lache ja ganz seit ein bisschen darüber was gestern war.
00:02:43: Tatsächlich ist es für sie tot ernst, für mich nicht weil wer sich ein bisschen mit Politik in den letzten Jahren beschäftigt hat, hat gesehen wie hart die Widerstände gegen die AfD sind.
00:02:55: Wie hart sie immer niedergemacht worden sind ist und so weiter und sofort.
00:02:58: Und jetzt scheint es sich ein bisschen zu drehen und wir erleben ja Ja es tun sich Charaktere auf.
00:03:05: die hat man so vielleicht nicht vermutet.
00:03:09: Also eine Sache will ich hier noch vorlesen weil du mich nach dem Highlight gefragt hast und Ich glaube das ist schon wert das einmal zu zitieren.
00:03:15: Das ist nämlich von Mario Sixtus.
00:03:19: Das ist ein Drehbuchautor, der früher auch für den öffentlich-rechtlichen Rundfunk gearbeitet hat.
00:03:23: So eine ganz bekannte Figur dieses komischen linken Mainstreams.
00:03:28: und er hat gestern geschrieben Moment ich such das heraus weil es wirklich so wild ist.
00:03:33: Der hat gest dann geschrieben vier neunzig Jahre kannst du auch in die Kamera halten.
00:03:37: Nach Hermann Göring wird in Deutschland wieder ein Faschist zum Parlamentspräsidenten gewählt.
00:03:40: Die Nachkriegszeit ist nun endgültig vorbei und die BRD als Antwort auf die Nazi-Zeit gegründet, verliert ihre Existenzberechtigung.
00:03:48: Delegitimierung der BRD von links?
00:03:51: Will ich einmal festhalten?
00:03:52: Hat mich das bisschen hellhörig gemacht!
00:03:55: Was meinen Sie damit?
00:03:56: Existenzenberechtigungen verloren... Aber das Thema hast du ja auch angerissen in deiner Frage ist ernst.
00:04:02: diese Leute sind wirklich in einer Art Psychose, sie wehnen sich als Widerstand gegen den neuen Nationalsozialismus und so erklärt sich natürlich auch dieser erbitterte Kampf gegen die AfD.
00:04:13: Wie Mainstream dieser Ernst doch ist.
00:04:16: und diese Psychose die du genannt hast sieht man an der SPD-Fraktion die gestern dann abends geschlossen auf die Straße gegangen ist.
00:04:24: nicht nur die Fraktion sondern auch ganze SPD Staatsapparat kann man so sagen.
00:04:30: wir gucken uns mal das Video dazu an.
00:04:32: Anwesend waren auch Minister, also in Form von des Verteidigungsministers Boris Pistorius.
00:04:41: Und er hat da ja auch schönes dazu gesagt.
00:04:44: Wer hafte Demokratie?
00:04:48: Also wir sehen epische Aufnahmen die Dramatik zeigen wie sie durch das Brandenburger Torwander mit einem Grundgesetz vor sich und entschlossen sind jetzt auf der Straße die Demokratie zu verteidigen.
00:05:06: Was mich tatsächlich wundert, ist die Professionalität dieser Clips und das Ganze aufgemacht.
00:05:13: man hat auch die Banner gesehen, die fertig gedruckt sind.
00:05:16: also es schien nicht eine spontanen Demo zu sein sondern tatsächlich von langehand geplante Demo passend dann zu dieser Wahl und Boris Pistorius spricht selber von Faschismus, der jetzt hier überhand nimmt und das macht mich doch schon ein bisschen hellhörig.
00:05:34: beziehungsweise ich finde es erschreckend mit was wir mittlerweile Faschwismus alles vergleichen.
00:05:40: Und wer die Rede gesehen hat gestern, ich meine hast du irgendwas Faschs... ...doides dort gehört?
00:05:46: Irgendwas was sagen... seine Berechtigung.
00:05:49: Nein, es war ja genau das Gegenteil.
00:05:51: also ich habe ja schon eingangs gesagt dass es eigentlich ein biederer Prozess war aber auch die Rede von Rausch danach im Landtag in Sachsen-Anhalt.
00:05:59: die war ja einer die von Aussöhnung geprägt ist.
00:06:01: der hat ja gesagt dass er eben alte Konflikte überwinden will und auch seinen Gegnern die Hand ausstrecken will und dass er jetzt nicht immer als Parteienpolitiker auftritt sondern diesem Landtag vorstellt.
00:06:11: Also wirklich, wenn man jahrelang beklagt hat dass es ja auch so ein Slopulismus bei der AfD gibt und sehr viel Wut.
00:06:18: Und man hat ganz gezielt natürlich die Unzufriedenheit der Leute angesprochen völlig zurecht übrigens dann war das ja eigentlich wie ich finde ein sehr guter Schritt weil Er so ein wenig gezeigt hat, naja die AfD kann auch Staats tragen.
00:06:30: Sie können auch die Hand ausstrecken sie wird es auch tun müssen in den nächsten Jahren.
00:06:35: umso stärker sie wird desto mehr wird das.
00:06:37: Staatstragende Reden brauchen aber eben auch Verantwortung und bisschen des Abbau dieser Feindbilder die man hat.
00:06:44: Und ich glaube zwei Dinge sind gleichzeitig wahr einerseits Auftritt Diskussion professionalisieren auf Augenhöhe Ja, sehe ich da quasi als Mensch zeigen.
00:06:57: Und andererseits aber und da bin ich inzwischen wirklich radikal wenn du siehst dass diese Leute glauben gegen die Nazis zu kämpfen dann braucht es die radikale Haftbefehl-Doktrin.
00:07:06: Was ist damit meine Haft?
00:07:07: Befehle?
00:07:08: der Rapper?
00:07:08: Der hat mal gerappt.
00:07:09: Ich nehme dir alles weg das Haus... In dem Du wohnst, das Auto wo Du fährst, die Frau die Du liebst.
00:07:15: Ich nehm Dir alles weg.
00:07:16: und so bisschen glaube ich halt wirklich daran dieses Kartell, dieses Milieu irgendwie austrecknen muss.
00:07:23: Also es braucht irgendwie ein Reset von der Festplatte weil du kommst halt auch nicht dagegen an wenn Du mit den Leuten reden willst und die fühlen sich wie die weiße Rose.
00:07:32: ja dieser SPD-Auftritt gestern mich hat er ja auch an diese Korrektivdemos damals verändert nach und nach Potsdam wo die halt alle auf die Barrikaden leistet Widerstand gesungen haben.
00:07:42: Wie gesagt da fällt ist mir schwer mir irgendwie auszumalen, wie eine Verständigung aussehen will.
00:07:47: Weil die Gegenseite, die Feinde definieren dich ja als größtmögliches über das absoluten Feind!
00:07:52: Und du hast ja auch keine Chance?
00:07:53: Also man muss sagen egal... Keiner hat gestern die Rede wirklich präsentiert, keiner hat wirklich darüber gesprochen wer er ist sondern es ging nur darum dass es ein AfD-Mann ist der jetzt in diesem Amt sitzt.
00:08:07: und das heißt Wenn Sie einen in diese Box gepackt haben, dann lassen sie auch einen nicht mehr raus.
00:08:14: Und man kommt aus dieser Box nur heraus indem man diese box ignoriert.
00:08:18: selber sobald man anfängt irgendwie darauf zuzugehen und sagen okay ich spiele das Spiel mit hat man verloren glaube
00:08:24: ich absolut.
00:08:25: ich würde dir da komplett recht geben.
00:08:27: Ich meine ich weiß halt wie gesagt nicht wie man dem beikommen muss.
00:08:30: aber ich muss schon sagen dass ich mich als SPD Also ich würde mir halt Albern vorkommen.
00:08:37: Du machst diesen Spaziergang zum Bebelplatz, du trägst dieses Grundgesetz dann werden Clips unter dem Brandenburger Tor gemacht und singst die Nationalhymne hält diese Reden.
00:08:45: also die Leute müssen doch ein Gefühl dafür entwickeln eigentlich wie lächerlich das alles ist.
00:08:50: Wirklich im wahrsten Sinne des Wortes, es ist absurd!
00:08:52: Es ist grotesk und eine Inszenierung.
00:08:55: Das kann man ja irgendwie nicht auf Augenhöhe entkräften oder den Begegnern.
00:08:59: Es ist halt komplett am Mumpel.
00:09:01: Ich fand's interessant auch was du genau sagst... Wie eine Linken Abgeordnete?
00:09:07: Eine Bundestagsabgeordnete aus Cottbus.
00:09:09: Entschuldigung, die ist auch einer SPD-Abgeordneter, wie sie das formuliert hat.
00:09:14: Und wenn man sie anguckt, denkt man sie weint gleich.
00:09:18: Aber sie meinte es tot ernst.
00:09:19: Ist
00:09:19: das Meier-Wallstein?
00:09:21: Ja,
00:09:22: kennst du sie?
00:09:22: Ja nicht aus Gottbus, hast recht.
00:09:24: Das ist
00:09:25: Fußballschiedsrichterin.
00:09:26: Echt?!
00:09:28: Also die müsste ja näher am Volk sein wie jeder... Ein
00:09:32: Rechtsextremist ist gerade Präsident des Landtags
00:09:35: in Genie.
00:09:36: Sachsen-Anhalt geworden und ein weiterer
00:09:39: Esfizepräsident geworden.
00:09:42: Wir sehen was gerade nicht nur in Sachsen-Anhalt, sondern
00:09:44: in unserem ganzen Land passiert.
00:09:45: Und
00:09:45: wir konnten als SPD-Bundestagsfraktion das nicht einfach so stehen lassen.
00:09:49: Deshalb haben wir uns spontan versammelt.
00:09:53: Dass wir spontan gesammelt haben ist gelogen.
00:09:55: Ich glaube auch ich habe auch gesagt dass die Usus schon diese Kerlchen für Sachs'n Anhalt erstellt haben und...
00:10:00: Diese Plakate man kann sie sehen!
00:10:01: Wir können auch gerne ein Bild einblenden wo man sieht, wo es schon drauf gedrückt wird.
00:10:04: Wir lassen Sachs den Anhalt nicht alleine.
00:10:07: Das ist keine spontane Meinung.
00:10:08: Nein
00:10:09: Versammelt sind hier zum Bebelplatz gegangen und haben deutlich gemacht, wo
00:10:14: die Bücherverbrennung stattgefunden hat.
00:10:17: Hier werden wir den Erben von Otto Weltz
00:10:19: und der ermutigen SPD-Reistagsfraktionen
00:10:24: verhalten.".
00:10:26: Also ich finde das so krass einfach!
00:10:28: Hier ist eine Regierung, eine regierende Partei sie stellt Minister Sie kann alles... Sie hatte es in der Hand zusammen mit der CDU, mit einem so schwachen Kanzler wie nie zuvor.
00:10:39: Sie haben Gestaltungsmöglichkeiten bis Nimmersat und da stehen sie als ob sie eine bedrohte Minderheit sind die gerade total unter politischer Gefahr sind von Verfolgung von Leuten.
00:10:53: die stellen sich auf Bücherverbrennungsplätze danach.
00:10:57: Ja, das meine ich halt.
00:10:58: Das ist halt so irre wahr?
00:11:00: dem... Also ich mein'n, dass muss man echt einmal immer wieder durchdekleinern, dass sie dieses Video in die Kamera spricht auch genau mit diesem Vergleich zu den Bücherverbrennung und sich denkt ne, das ist richtig so!
00:11:11: Das ist eine gute Idee des Zuveröffentlichen wo sie natürlich recht hat bzw du das angesprochen hast.
00:11:17: Also in Gefahr ist die SPD schon, aber nicht weil sie persönlich verfolgt wird sondern weil sie halt bald politisch bedeutungslos wird.
00:11:24: In Sachsen-Anhalt war das ja schon der Fall und die AfD darf man nicht vergessen was für ein irres ihres Ergebnis, die in Sachsen Anhalt geholt hat wirklich absolut beispiellos auf Bundesebene zwischen bei dreißig Prozent Union, siebzehn Komma Fünf ausgewiesenen CSU und CDU.
00:11:41: Das heißt, denen schwimmen natürlich die Fälle davon.
00:11:43: Das merken sie aber diese völlige künstliche Übertreibung ist halt regelrecht... Also Sie
00:11:48: wollen ja gerne Opfer sein.
00:11:49: hat man eher
00:11:49: das Gefühl?
00:11:50: Ja ja, Sie lieben
00:11:50: das Opfer!
00:11:51: Die wollen des Opfers sein und da ist noch nichts passiert.
00:11:54: Da ist nur ein Repräsentant gewählt worden der gerade mal über einen Landtag bestimmt.
00:11:58: mehr hat er ja nicht zu sagen.
00:12:00: Er kann bestimmen wie die Tagesordnung aussieht werden auch ein- und ausgeht.
00:12:03: die Polizei hat dann unter Kontrollen.
00:12:05: das war's
00:12:05: Mehr noch.
00:12:06: also steht in der Partei zu.
00:12:09: Das ist ein demokratischer Prozess und der Demokraten nimmt man das zur Kenntnis, ja?
00:12:14: Man gratuliert sich.
00:12:15: hat er auch.
00:12:16: Herr Schulze muss man fairerweise sagen gestern auch sehr gut gemacht.
00:12:19: ihr könnt vielleicht auch ein Foto einblenden für mich sehr bemerkenswert.
00:12:22: aber das ist der normalste Umgang und es werden diese Leute natürlich auch mit härter lernen müssen, die AfD wird nicht weggehen und sie werden sich arrangieren müssen.
00:12:32: Und mit ihr natürlich zusammenarbeiten dann werden so Videos wie diese von Frau Waldstein und von diesem Korrektiv dem muss natürlich absolut lächerlich erscheinen weil auch kein drittes Reich wieder aufbricht.
00:12:43: das ist ja der nächste Schritt gleich.
00:12:46: Aber es wird dazu kommen, dass das sich ändert.
00:12:48: Das ist ein riesen
00:12:49: Problem glaube ich für die verstehen nicht je mehr.
00:12:52: also wen sprechen sie an?
00:12:53: man muss ja immer gucken von der seite und beobachten Und analysieren welche zielgruppe sprechen Sie gerade an?
00:13:01: Wenn sie glauben da ist eine ziel Gruppe die darauf irgendwie reagiert oder dafür empfänglich ist und diese gruppe das müssen sie auch zugeben schmilzt ja ihnen davon.
00:13:11: Es ist ja nicht so, dass irgendwie das Volk mit denen resoniert und sagt okay wenn wir je mehr wir auf Opfer tun, je mehr die AfD demonisieren, desto größer wird unsere Wahlchancen oder unser Potenzialwechsel dann nicht.
00:13:23: Das heißt sie sprechen zu einer Gruppe, die immer kleiner wird und werden dabei immer hysterischer.
00:13:31: Das wiederum hat zufolge, dass wieder mehr Leute abspringen.
00:13:34: Weil es immer unglaubwürdiger wirkt.
00:13:36: Sie sind nicht in Gefahr!
00:13:37: Sie können frei demonstrieren.
00:13:39: Keiner hat sie bedroht.
00:13:41: Sie werden mit Polizei bewacht vor brüllenden Antifas und mit Eiern oder mit Flaschen und Stein beworfen.
00:13:50: Das passiert ja nicht.
00:13:51: Und gleichzeitig – das muss man auch sagen – wollen sie mit den Linken, die gerade die Kahl sind, auf Berlin zusammenarbeiten.
00:14:03: Das heißt, ich glaube tatsächlich es ist eine irrationale aber eine absolut für sie ja eine authentische Angst die da ist aus der sich aber irgendwie nicht rauskommen können weil sie halt keine Lösungen haben außerhalb.
00:14:25: Ja, man muss halt schon auch so bisschen sagen das ist wie ich eingegangen gesagt habe eine Psychose und diesen Leuten wurde das eingetrichtert.
00:14:30: Und damit bringt mich das eigentlich auch zum nächsten Punkt nämlich wen das anspricht.
00:14:35: also eigentlich sprechen CDU und SPD inzwischen vor allem westdeutsche saturierte Ich würde sagen Rentner und ihre Kinder an eher ältere Leute.
00:14:44: Ich meine es gibt diese ganz klare Statistik Leute, die in Altersheim sind und überwiegend öffentlich-rechtliches konsumieren.
00:14:51: Ich meine es überhaupt nicht despektierlich, aber das sind die Zielgruppen.
00:14:54: Und jetzt diese Videos würde ich sagen dass ist natürlich für eine jüngere Zielgruppe.
00:14:57: Aber da sind halt auch diese unsere demokratie sozialisierten sag ich mal bürgerlichen kiddos Die halt sowas sehen und das ja auch in der schule und im öffentlich rechtlichen rundfunk und überall eingetrichtert bekommen.
00:15:09: Es erodiert inzwischen dieser deutungslohheit geht verloren Aber man klammert sich quasi an den letzten Strohhalmen und versucht irgendwie noch diese Fassade aufrecht zu erhalten, dass man jetzt gegen die Nazis kämpft.
00:15:20: Wir können ja mal zur Ende gucken... Genau also diese Gruppe für diese Kämpfen wird immer kleiner und das haben sie noch nicht verstanden glaube ich.
00:15:36: Ja absolut!
00:15:37: Also gestern irgendwie... Eigentlich ist diese ganze Parallelität der Vorgänge unglaublich, dass es diese stinklangweilige Sitzung gibt.
00:15:50: Diese versöhnliche Rede von Rausch, der Versuch wirklich Staatstragen zu sein.
00:15:55: Nix passiert!
00:15:56: Niemand regt sie wirklich auf.
00:15:58: und dann auf sozialen Medien wenn du Blue Sky aufmachst, ist Hermann Göring ein NS-Zeitalter ja?
00:16:02: Und die SPD geht Liedersee... Kriegst du nicht zusammen?
00:16:07: Das sind zwei Realitäten, die da parallel verlaufen.
00:16:10: Aber wir haben auch... Und das ist interessant ...das Hearing was Sie benutzen, Sie sprechen ja vom Tag der Wut.
00:16:17: Tag X, nein!
00:16:18: Ja es ist Tag Der Wut.
00:16:19: also es ist nichts Versöhnendes Es ist Wut, es ist nicht mal Bestürzung Es ist nicht mehr Trauer Es ist nichts.
00:16:25: Also es is Wut.
00:16:26: Also diese Wut Sehen wir bei der Antifa am Ende Die Gewalt tätig wird, die voll auf die anderen Mitmenschen draufgeht.
00:16:34: und hier muss man sagen Auf diesem Tag der wut ist der Verteidigungsminister zu sehen.
00:16:39: Da war er auch da, glaube ich, dass der Vizekanzler spricht.
00:16:44: und wenn man jetzt diese Linie zeichnen möchte oder noch nicht konnte von der SPD bis zur Antifa – ich glaube spätestens jetzt ist es gegeben!
00:16:56: Absolut.
00:16:57: Also ich meine, das muss man sich ja auch immer wieder vor Augen führen wenn du den Leuten einredest und ihnen das Gefühl gibst sie müssen jetzt Hitler verhindern und die Nazis kommen wieder und die Leute werden abtransportiert unter kurdische Spätiverkäufer in der Italiener um die Ecke.
00:17:11: dann versetzt man die Leute ganz ganz bewusst in eine Lage wo jeder Widerstand genehm ist Und es mündet dann in persönlichen Übergriffen In outings, in markierten Autos, in Brandanschlägen.
00:17:23: Das existiert Es passiert seit Jahren Und ich glaube, dass diese Leute halt wirklich zündeln.
00:17:28: Man benutzt das Wort als der Floskel auf der Linken immer die ARD zündelt.
00:17:32: Diese Leute zündel in dem Fall halt wirklich weil sie einen politischen Kontrahenten kann man anderer Meinung sein und so weiter... Aber als Feindbrandmarken, was am Ende jedem verrückten Teenager, jedem Antifanten die Legitimation dafür gibt dass man sich ja eigentlich wehren muss.
00:17:47: Und das Beschützen der Demokratie kann halt so weit gehen, dass du Leute aus der Kraft setzt da weil es eben aus deren Logiken verhindern des Nationalsozialismus ist deswegen absolute Verantwortung und diese die Kontinuität die Du beschrieben hast absolut auch.
00:18:01: Was erleben wir im Dezember dann?
00:18:04: Ja, das wird jetzt halt lustig.
00:18:05: Also was wir jetzt erleben werden kann man ja vielleicht auch einmal sagen.
00:18:09: gestern wurde Rauschvierstimmen über den Durst gewählt Das heißt es gab sehr wahrscheinlich eigentlich sicher vier CDU-ler die auch schon für ihn gestimmt haben.
00:18:17: Rausch hat's ja tatsächlich heute morgens bestätigt gegenüber Nios.
00:18:20: Absolut
00:18:22: Ob das Klugwerk ist auf dem anderen Blatt geschrieben.
00:18:25: aber er hat es getan und somit ist es jetzt öffentlich werden wir wahrscheinlich nie als Bestätigung von der CDU selbst erleben, aber ja.
00:18:34: Es gab glaube ich auch Recherche in der Zeit gestern die gesagt haben es gab so ein Deal und Absprachen.
00:18:38: das ist quasi die eine Hand wäscht die andere.
00:18:41: Naja.
00:18:41: also die CDU ist glaube ich fünfzehn parlamentarier stark in Magdeburg.
00:18:45: Man muss sagen dass es schon eine ziemliche Demütigung für St.
00:18:48: Schulze der eigentlich gesagt hat Wir enthalten uns und dieser Linie ist die Fraktion einfach überhaupt
00:18:52: nicht gefolgt.
00:18:53: Es gibt
00:18:55: Enthaltungen, gab glaube ich Zustimmung einer war krank und nein Stimmen gab es auch.
00:19:00: genau also da muss man sagen dass irgendwie die fraktionsdisziplin völlig verloren gegangen.
00:19:03: was jetzt passieren wird ist natürlich das diese vier CDU-ler von Journalisten aus recherchiert und an den öffentlichen Pranger gestellt werden.
00:19:11: Also wir werden eine Hatz erleben und ich hoffe dass die CDU die so abgestimmt haben, übrigens auch überhaupt nicht skandalös.
00:19:17: Muss man den Leuten halt immer wieder sagen dass die das entweder geheim halten werden können oder das nervliche Kostüm haben um zu sagen naja wir stehen da drüber ihr könnt uns gar nichts wir haben halt für Herrn Rausch gestimmt und wir werden für ein Siegmund stimmen.
00:19:31: darauf läuft es hinaus.
00:19:32: ja Schulze hat ja ihnen einiges abverlangt.
00:19:35: er hat nicht nur mündlich mit jedem einzeln gesprochen das Bekenntnis zur zur Nichtwahl bzw.
00:19:43: zur Enthaltung von den Fällen auch schriftlich, also er hat von allen fünfzehn eine Unterschrift oder vierzehn ohne Sicht ja und das hat nichts gebracht.
00:19:53: Ich tanze
00:19:53: dem halt auf der Nase herum ne?
00:19:56: Das ist schon
00:19:56: krass!
00:19:57: Und da fand ich auch Puzzlet interessant.
00:19:59: gestern mit dem ich gesprochen habe die CDU's eigentlich ja dafür bekannt dass sie große Disziplinen antisch legt also an den Tag liegt weil sie immer dieser Kanzler-Wahlverein war was wir als Abwerten bezeichnen, aber tatsächlich eine große Disziplin innerhalb der Union immer war und als Stärke ausgelegt wurde.
00:20:18: Wenn die CDU zusagt dann gibt es diese Zusage untersteht alles und erfällt nichts.
00:20:24: man kann sich auf sie verlassen.
00:20:26: jetzt... Aber das ging nur mit einer Prämisse Wir stellen den Kanzler er wird gewählt!
00:20:35: Jetzt geht's runter.
00:20:36: Es gibt keine Machtoptionen, es gibt nichts was man den CDU-Land anbieten kann.
00:20:39: im Gegenzug das heißt diese Disziplin bröckelt jetzt ihnen auch weg.
00:20:44: Absolut da hängt ja noch mehr dran.
00:20:46: Bei den schwachen Wahlergebnissen muss man sagen da hängen wirklich viele Parteikarrieren dran und ich meine nicht nur Abgeordnete sondern auch Büroleiter Referenten Presse Jobs.
00:20:57: Das ist ein Riesenapparat der im Hintergrund quasi arbeitet und er halt bezahlt wird, weil es Geld gibt aus Wahlerfolgen.
00:21:04: Wenn das wegfällt gehen die Leute natürlich auch so ein bisschen der Arsch.
00:21:08: auf Grundeis auf gut Deutsch gesagt aber ich stimme dir zu ist für die CDU dann natürlich echt eine missliche Situation.
00:21:17: Ich glaube auch zu wissen in Sachsen-Anhalt gerade an der Basis ist es doch schon längst so dass diese CDU da die ganze Zeit von ihren Wählern Eingetrichtert bekommen man jetzt, ihr müsst doch jetzt mal zusammen abnehmen.
00:21:29: Also ich kenne ja so CDU-ler im Osten.
00:21:31: da sind hier nicht die Leute die in Berlin dieses Milieu ausmachen und die Brandmauer aufrecht erhalten wollen.
00:21:37: Und ich glaube das wird ein Erosionsprozess.
00:21:40: er wird damit einhergehen dass der Kanzler März Ich glaube sich nicht mehr wahnsinnig lange halten wird können.
00:21:47: aber es wird auch damit eingehen dass sie CDU von innen heraus wahrscheinlich implodieren wird, weil es einerseits dieses Lager geben wird das links ist und dem Kampf gegen rechts fröhend.
00:21:57: Und eigentlich Merkels Nachfolger sind.
00:21:59: und eben andere Leute die sagen naja wir wollen blau-schwarz beziehungsweise... Früher hatten sie gesagt schwarz-blau inzwischen gibt's nur noch blau Schwarz?
00:22:06: Es ist
00:22:07: aber so unfassbar.
00:22:08: also ich kann mich an diese Zeiten erinnern wo ja auch in der AfD immer gesagt wurde nur als Junior Partner kommen und ich dachte Ja wir wissen ja komm Wir können träumen, aber das wird nicht kommen.
00:22:22: Muss ich so ehrlich sagen dass ich nicht diese Zeiten kommen sehen habe in den nächsten zehn Jahren.
00:22:25: Jetzt haben wir die innerhalb von drei vier Jahren schon erlebt.
00:22:28: Das heißt der Zerfall könnte noch schlimmer und schneller kommt für die Union So dass die FDP irgendwann sagen kann ja tatsächlich wir liegen nur noch zwei Prozent hinter der Union Und irgendwo dümpeln wir unter den fünf Prozent.
00:22:39: Ja muss man halt einfach sagen.
00:22:41: Also Herr Merz ist ja angetreten mit der Mission die AfD zu halbieren und er die CDU halbt und die CDU ist bald Halb so stark wie die AfD, dass es wenn die Brandmauer irgendwann... Das CDU
00:22:51: ist das schon.
00:22:52: Aber gut in der Kombination
00:22:54: mit der Union?
00:22:54: Genau!
00:22:55: Wenn die Brandmuhr irgendwann fallen sollte dann kann sich halt die CDU überlegen machen wir damit als Juniorpartner akzeptieren werden.
00:23:03: Ich bin echt
00:23:03: gespannt was dann kommt.
00:23:05: Naja ich glaube die große... Was kommen wird?
00:23:07: Ich glaube Robert Habeck wird die größte neue Partei der Mitte anfangen.
00:23:11: Doch doch diese Gerüchte von Robin Alexander waren meiner Meinung nach Also, die kommen nicht aus nichts?
00:23:18: Ja gut.
00:23:19: Dann holt er die linke CDU ab und die Fundus von den... oder Realos von den Grünen sammelt der die ein wird eine neue Partei aber dann hast du ja eine, sage ich mal, eine rechtere CDU Die um.
00:23:36: was soll man damit jetzt mit dieser Konstellation?
00:23:39: Ich weiß nicht was man damit soll Aber ich hätte großen Vergnügen an Daniel Günther Robert Havik Volker Wissingpartei Macron auf links und grün gedreht für Deutschland, junger dynamischer Typ an der Spitze, Philosoph.
00:23:51: Der Kampf wird natürlich... Wir waren jetzt ein bisschen am Joggen schon aber was Ernst ist dieser Kampf gegen die AfD wird nochmal mit den härtesten Bandagen geführt werden.
00:24:02: Das
00:24:03: glaubt sie ja?
00:24:04: Ich glaube schon dass diese Antifaangriffe noch kommen werden.
00:24:06: ich glaube halt dieses ganze Verbotsverfahren wird sich massiv intensivieren.
00:24:09: also es wird tatsächlich Versuche geben das nochmal durchzusetzen und den Gang zu bringen.
00:24:15: Und ich meine, diese Leute haben halt alles zu verlieren!
00:24:18: Das meinte ich ja so ein bisschen, als ich gesagt habe wir nehmen euch alles weg weil es... Also diese Reaktionen zeigen ja eine Anspruchhaltung, dass es selbstverständlich geworden ist für die...
00:24:27: Wir müssen regieren.
00:24:29: Genau
00:24:29: und wir wählen sie nicht mit, den wird alles vorenthalten.
00:24:32: Das ist ja für ganz viele Leute in der politischen Sozialisierung selbstverständlicher geworden.
00:24:36: Die kennen das nur so!
00:24:38: Und wenn sich jetzt natürlich komplett wendet damit auch Steuergelder wegfallen andere Besetzungen.
00:24:43: Ministerien werden ausgetauscht.
00:24:44: Deutungshoheit bricht Das ist für die natürlich ein Super-Gau.
00:24:48: Und deswegen werden sie versuchen, glaube ich alles in ihrer Machtstehende umzusetzen und das
00:24:52: abzuwenden.
00:24:53: Eine Spekulation noch zum Abschluss – dann machen wir auch schon Schluss!
00:24:57: Ich habe tatsächlich so einen Gedankenspiel, wenn du sagst okay da geht die Linke CDU weg….
00:25:02: Dann gibt es eine bundesweite CSU.
00:25:05: Würde ja Sinn machen sozusagen dass man die ausrollt auf CSU Basen.
00:25:09: Man hat dann auch den Partei auch schon... Was hältst du davon?
00:25:15: Also ich meine, was ich davon halte...
00:25:17: Beziehungsweise hältst du es für realistisch?
00:25:19: Nein.
00:25:19: Halt ich eigentlich nicht für realisitisch weil die Union zu sehr zusammengeschweißt ist.
00:25:24: Aber was ich schon für reali-
00:25:26: Ja okay.
00:25:27: Aber vielleicht kann ich das noch in einem Satz sagen Was ich schon forrealistisch halte ist dass die CSU massive, massive Kritik anmelden wird und es da richtige Fragen geben wird Weil das ist ja auch für die extrem wichtig über diese fünf Prozenthürde zu kommen.
00:25:43: Und wenn wir das nicht schaffen Also in Bayern verändern sich die Bilder auch.
00:25:46: Aber warum
00:25:46: ich das bringe?
00:25:47: Du musst ja nicht vergessen, es gibt so ein Deal zwischen CDU und CSU.
00:25:50: Solange es die CDU gibt, gibt's keine CDU in Bayern oder CSU, weil sie Schwesternparteien sind.
00:25:56: Das heißt wenn die CDU aufsplittet was passiert mit der neuen... Sie wird ja mit Sicherheit nach Bayern reingehen.
00:26:02: Es gibt genug welche, die Söder nicht mögen und da wegbrechen würden.
00:26:06: Das heisst Söda hätte gar keine Chance, weil er nur noch über Direktmandate reinkommt im Bundestag.
00:26:11: Er müsste bundesweit ausrollen!
00:26:13: um überhaupt noch relevant zu bleiben.
00:26:15: Also ich glaube, das...
00:26:16: Was für Zeiten ist es so spannend?
00:26:20: Lange war Politik nicht so spannend wie jetzt und es sind wirklich Umbruchzeiten und man kann jede Woche einfach verfolgen komplett zum News-Junkie werden, weil es wirklich ... Und ich verstehe übrigens auch die Leute daraus nicht mehr sagen, ja, es geht.
00:26:32: Wann wachen die Leute endlich auf?
00:26:34: und so weiter?
00:26:34: Und die Wahrheit ist... Es passiert jetzt halt ganz schnell!
00:26:36: Also die Umweltsung der wir sind ist gigantisch.
00:26:38: Nächstes
00:26:39: Jahr werden politischen ganz anderes Deutschland da sein glaube ich als wir es gerade erleben genauso wie vor einem Jahr ganz anders alles da.
00:26:46: Und dann Weimarer Republik.
00:26:48: Straßenschlachten, Kommunisten gegen Reich... Hey!
00:26:52: Nein wir wünschen uns keinen Gewalt, ihr bau noch keine.
00:26:55: aber es ist extrem extrem spannend und das was in Gang gesetzt worden ist im Land ist glaube ich absolut sichtbar.
00:27:02: Wir haben jetzt ein bisschen spekuliert.
00:27:03: Ihr könnt es gerne auch in den Kommentaren tun, wir lesen da gerne mit und bleibt auf jeden Fall dran, abonniert den Kanal wenn ihr keine Folge verpassen wollt und bis zum nächsten Mal.
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